Форум для экологов

ГОСТ ИСО 230-5-2002

3.13 фоновый шум, дБ: Шум ото всех источников, кроме испытуемого оборудования.
Примечания
1 Фоновый шум измеряется как уровень звукового давления L²рA, определенный по А.
2 Фоновый шум может включать в себя звук, распространяемый по воздуху, структурный шум от вибрации конструкции и электрический шум оборудования.

Фоновый шум величина вычисляемая. О танках, самолетах и поездах
Да, теперь о "консервативности" фонового загрязнения атмосферы" данная величина тоже вычисляемая и единичный замер не показателен, обратитесь пожалуйста к РД 52.04.186-89

miteor писал(а): сами представьте, сейчас проехала колонна танков возле вашего объекта и было зафиксировано превышение шума, но через 5 минут кроме велосипедиста, жующего жвачку, больше никого!

Да, тут нужно расширенное образование). Или сознание).
Т.е. танки проехали, а химия еще год висит в воздухе и травит велосипедиста. Ясно-понятно.

Мы занимаемся предварительными расчетами. Ясно что по факту может быть что угодно.
А насчет танков.
Мы рассчитываем можно сказать нормальные условия. Если знаем что заранее что есть военный полигон, воинская часть и соответственно регулярно проезжает военная техника, то мы учитываем шум и от них.
А так не нормальные условия - упадет метеорит, пробежит рядом голосящий во все горло ненормальный мужик, мы конечно все это не учитываем.

nightroad писал(а): В проекте СЗЗ расчёт с учётом фонового шума выполняю для определения вклада предприятия. Т.е. в Эколог-шум определяем уровень шума предприятия, а потом ручками определяем вклад этого предприятия путём логарифмического сложения. Фоновый шум принимается по замерам. По результатам вывод - нужны мероприятия шумозащитные или нет.

Откорректированный проект СЗЗ был предоставлен санврачу именно такой. Но санврач попросил пересчитать по п. 2.6 МУК 4.3.2194-07.

Sanya101 писал(а):Но санврач попросил пересчитать по п. 2.6 МУК 4.3.2194-07.

Саня101, а что такое МУК? Это внутренний документ Роспотребнадзора. Вот пусть сами и пересчитывают, а не перекладывают свои обязанности на плечи граждан, ИП или ЮЛ. К тому же я давно уже говорил, что в этом документе есть математическая ошибка.

Здравствуйте! Помогите советом, пожалуйста. Я отвечаю на замечания по проекту СЗЗ, который делал другой разработчик. При расчетах шума на границе СЗЗ значения получаются в пределах установленных ПДУ, но это без учета фонового шума. Предыдущий разработчик фоновый шум не учитывал и замечания о его отсутствии не получал. Во всех же моих проектах фоновый шум просят в обязательном порядке. Могу ли я его не учитывать в сложившейся ситуации? Кроме того, предприятие находится в лесу - никаких сторонних предприятий, дорог и т.п. рядом нет, по сути нет и фона, но СЭС может попросить за фон принять ПДУ (что уже значительно повысит расчетные значения), поэтому и переживаю. Ведь и проект пришлось полностью пересчитывать - ранее в расчетах были приняты неверные расстояния до нормируемого объекта.

blueorange, нет замечания - я бы и не исправлял, (по-хорошему, новые замечания выставлять не должны) тем более, что протоколов нет, а если сложить ПДУ и расчетные значения будет превышение? Как уже на форуме писали, фоновый шум можно принять из результатов изысканий. В тихом лесу, как правило, шум составляет 25-30 децибел. Если достать протокол, в котором значения примерно такие (на 10 дБ меньше, чем расчетные значения), то можно смело написать, что учет фонового шума нецелесообразен.

Денис_1990, Если значения фона будут меньше расчетных - то мы автоматически становимся вкладчиком и нам приписывают превышения. Вот если бы фон был больше на 10 дБ - тогда бы мы смело вписались в ПДУ (Из-за этого и переживаю. Без фона максимальное значение получилось 53 дБА. Если фон заставят взять 55, то в данной точке уже ожидается вклад, т.к. разница между фоном и расчетным значением менее 10..)

blueorange,

blueorange писал(а): то мы автоматически становимся вкладчиком и нам приписывают превышения

53дБА это не превышение в большинстве случаев. Если к 53 дБА прибавить условный фон 43 дБА (или меньше), то суммарно получится 53 дБА, и превышения нет для дневного времени суток. Остается только где-то взять этот фоновый шум, менее 43 дБА.

Денис_1990, Что-то я запуталась... Эксперты сами стараются снизить нам уровень фонового шума в проектах (не принимают фон от дорог, предприятий и т.п. - только ПДУ или замеры), и пишут потом в замечаниях, что ожидаются вклады в тех точках, где разница с фоном составила менее 10 дБА. Поэтому мы всегда старались брать фон повыше. Если действительно подойдет низкий уровень фона - можно просто провести замеры фона в расчетных точках. Там точно значения будут низкими.

Хотя если рассудить по логике - да, предприятие является основным вкладчиком в уровень шума, но при этом шум не превышает установленных нормативных показателей, так?