Сброс поверхностного стока на рельеф

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Raccoon, Kotucheny


FeFe
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 14:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение FeFe »

seergy писал(а):
levsha писал(а):Если проектом не предусмотрены сооружения по сбору и отведению стока, тогда объем стока считают по методике неоргстока.
Кстати, да - у вас сброс на рельеф или в ливневую канализацию?
Тоже интересный вопрос:
Спойлер
- под неорганизованным сбросом загрязняющих веществ подразумевается вынос загрязняющих веществ с территории водосбора предприятий и организаций и прилегающей инфраструктуры, относящейся к промплощадкам, неорганизованным поверхностным стоком;
- под неорганизованным поверхностным стоком подразумевается отведение дождевых, талых и поливочных вод за пределы территорий предприятий по естественному уклону местности в кюветы дорог, овраги, непосредственно в реки, ручьи, пруды и иные водные объекты, либо в ливневую канализацию соседних предприятий и организаций.
Спойлер
ПОВЕРХНОСТНЫЕ СТОЧНЫЕ ВОДЫ (поверхностный сток) - загрязненная дождевая, талая, поливомоечная вода, стекающая с селитебных территорий и площадок предприятий, отводимая системой сооружений в водные объекты.
Получается, если отведение в ливневую канализацию (сооружения по сбору и отведению стока) своего предприятия, то ничего считать не нужно?
Расчёт платы не просят предоставить?
Согласно п. 3.8 "Инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды" (утв. Минприроды РФ от 26.01.1993) при сбросе ЗВ в специальные водоотводящие устройства (сбросные и дренажные каналы), балки и т.д., через которые сточные воды попадают в водный объект, плата определяется как за сброс в пределах допустимых нормативов, а в случае сброса загрязняющих веществ на рельеф местности без соответствующего разрешения платежи взимаются как за сверхлимитное загрязнение (в пределах установленного лимита, умноженного на 5 кратный коэффициент - больше в 25 раз).
Нет, расчет платы не просят..
Ученик никогда не превзойдет учителя, если видит в нем образец, а не соперника.

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение seergy »

Это хорошо.
Полагаю, что т.к. у вас на стадии разработки проектной документации отсутствует аналитический контроль за поверхностным стоком, то можно воспользоваться Приложением 3 и 4 Методических указаний по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты и п. 4.2 по аналагам или средневзвешенную величину концентраций Рекомендаций, только обоснуйте, какие ЗВ могут образовываться - например, если нет проездов и стоянок автотранспорта, хранения ГСМ, то нефтепродуктов быть не может в стоке.
И ещё лазейка.
Вы на данный момент не должны ничего такого обосновывать, т.к.
Спойлер
б) обоснование принятых систем сбора и отвода сточных вод, объема сточных вод, концентраций их загрязнений, способов предварительной очистки, применяемых реагентов, оборудования и аппаратуры;
д) решения в отношении ливневой канализации и расчетного объема дождевых стоков;
е) решения по сбору и отводу дренажных вод;
Вы должны только в текстовой части раздела ООС на основании п. 25 "б" Положения выполнить обоснование решений по очистке сточных вод и утилизации обезвреженных элементов, по предотвращению аварийных сбросов сточных вод и решение принимать руководствуясь данными подраздела "Система водоотведения", где должны быть указаны расчетный объем дождевых стоков, объем сточных вод, концентрации их загрязнений, способы предварительной очистки, применяемые реагенты, оборудование.
Вы же должны выполнить обоснование решений по очистке сточных вод, полагаю, с учётом категории ближайшего водного объекта, на водосборную площадь которого поступает неорганизованный сток, т.е. если рыбохозяйственного назначения, то ПДК р.х., если хозяйственно-питьевого и культурно-бытового, то до показателей ПДК этой категории водного объекта.
Можно попробовать запросить справку с информацией - на водосборную площадь какого водного объекта поступает поверхностный сток. И если выясниться, что таких водных объектов нет или категория водопользования водного объекта не установлена и нет критериев по ПДК (нормативов качества воды), то концентрации ЗВ и нефтепродуктов вполне приемлема и очистка не нужна, а цель очистки соблюдении нормативов качества воды в пунктах водопользования.
Также согласно ст. 1 Водного кодекса РФ сточные воды - воды, сток которых осуществляется с загрязненной территории, что вполне соответствует примечанию к п. 1.1 "Методических указаний по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты".
Последний раз редактировалось seergy 05 апр 2012, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

Nadin31
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 14:17
Благодарил (а): 7 раз

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение Nadin31 »

Коллеги! подскажите как разрешить ситуацию - проектом предусмотрено строительство башни сотовой связи где-то близ деревни. Канализации в деревне нет, ближайшего водного объекта тоже, а проектом запроектирована организация душа для рабочих на строй площадке (по замечаниям госэкспертизы согласно какому-то нормативному документу). Сейчас другая экспертиза требует обосновать куда девается сток. Что делать???
Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение Mariery »

Nadin31, наверное, предусмотреть (прописать) накопительную емкость и вывоз сточных вод ассенизационной машиной. Правда, на практике никто так заморачиваться не будет.
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)

_Полина_
Эколог
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 29 май 2011, 18:00
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение _Полина_ »

Коллеги, у меня то ли вопрос, то ли тема для размышлений. Буду рада, если поделитесь своими, а вот мои и суть дела:

Пробежал мимо меня проект на период строительства и замечания к нему. Чую, что переделывать этот проект мне, так что и шкурный интерес присутствует. :oops:
Росприроднадзор просит предусмотреть возможность отведения ливневого стока при строительстве ВОЛС. И вот думаю я, как бы это сделать, если колонна проходит, например, километров 7 в день. Да еще и по сельскохозяйственным землям по большей части (в меньшей - по водоохранной зоне, что вообще замечательно). Планировка территории для отвода сброса нанесет этим самым землям, пожалуй, еще больший урон, чем сам сброс. Потому что увеличение сроков строительства, планировка территории, еще больше земли попортят, дополнительные выбросы.
Если вдруг попадались похожие вопросы, как (бы) Вы организовали сброс вод в таком случае?

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Контактная информация:

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение masm0 »

_Полина_ писал(а):Росприроднадзор
Вы проходите Экологическую экспертизу?
Изображение

_Полина_
Эколог
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 29 май 2011, 18:00
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение _Полина_ »

masm0 писал(а):
_Полина_ писал(а):Росприроднадзор
Вы проходите Экологическую экспертизу?
Проходим. Точнее, то, что сейчас проходит ГЭЭ, скорее всего ее не пройдет и надо будет перекраивать проект.
Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение Пожар »

А вот если вода после гидроиспытаний нового трубопровода испаряется в амбаре который потом засыпается это сброс на рельеф? И какие документы нужны?

enbao
Эколог
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 14:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение enbao »

Проектируется реконструкция моста с подходами:
Мост - 20 м
Подходы - 20 и 70 м!
Вопрос такой:Сброс с моста и подходов будет осуществляться в суходол, т.е. водный режим временного ручья, как такового, не изучен! Ручей образуется в периоды прохождения дождей и разгружается в Черное море в 600 м от мест проектируемого сброса (3 места сброса), необходимо ли строительство очистных сооружений? Стесненные условия:дорога проходит по возвышенным местам, кругом обрывы (откосы покрыты лесом) порядка 9 метров! Как быть? Вырубать лес не дадут, да и нет необходимости, как мне кажется. Суходол до самого моря проходит по лесистой местности! Т.е., как я считаю особого изменения количества взвешенных веществ и нефтепродуктов на данном участке не предвидится! Другое дело, что раньше никто ничего не считал! По какой методике считать? Я считаю по "Рекомендации по учету требований....при проектировании автомобильных дорог и мостовых переходов"!
Аватара пользователя

элпис
Заслуженный эколог
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:11
Откуда: Череповец
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение элпис »

Добрый день, такой вопрос, проект ОВОС и впоследствие ПМООС, будем проходить экологическую эспертизу. Водное управление Федерального агенства водных ресурсов выдало разрешение на сброс сточных вод в балку, которое потом уходит в болото. Первый вопрос разве разрешение на сброс не РПН выдает? Примут ли такой документ на экспертизе и второй вопрос как расчитать негативное воздействие при сбросе на рельеф? Может кто примером поделится?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сброс в водный обьект не внесенный в ГВР
    Maxon » » в форуме Охрана водной среды
    2 Ответы
    4113 Просмотры
    Последнее сообщение Jakob77
  • Сброс воды из пожарного резервуара в водный объект
    defenson » » в форуме Охрана водной среды
    25 Ответы
    4655 Просмотры
    Последнее сообщение Jakob77

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности