Форум для экологов

Расчетный блок "Среднесуточные" позволяет провести расчет среднесуточных концентраций загрязняющих веществ в атмосферном воздухе в соответствии с п. 12.12 "Методов расчета рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе" (утверждены приказом Минприроды России 273 от 06.06.2017).

Расчет проводится на основе максимальных разовых концентраций (рассчитываются УПРЗА "Эколог") и среднегодовых концентраций (рассчитываются дополнительными расчетными блоками "Средние" и "Средние с застройкой" при наличии метеофайла).

Среднесуточные концентрации сопоставляются с ПДКсс (только при наличии у вещества одновременно ПДКсс и ПДКсг).

M!	При расчете среднесуточных концентраций обязательно нужно рассчитывать полноценные среднегодовые концентрации. Прощенный расчет по формуле 144 не подходит. Письмо МПР РФ № 12-50/11323-ОГ от 16.08.2021 https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 35#p189135

Renata, долгопериодный фон не может влиять на максимально-разовую концентрацию. Убедитесь, пожалуйста, что сейчас результат по максимально-разовым концентрациям без фона точно такой же как был ранее. Скорее всего, результат первого расчета был при других исходных данных, либо при другом задании на расчёт. Если самостоятельно разобраться не удастся, то пишите, пожалуйста, по электронной почте. Требуется анализ конкретной ситуации.

Renata писал(а): 09 фев 2023, 06:39 фон максимально-разовый в расчете не участвует (его нет)

Renata,
При расчете без фона: МР - 4,362E-04 мг/м3
При расчете с фоном: МР - 5,000E-03 мг/м3

Если фона нет, значит и результат МР меняться не должен. Проверьте все-таки как вы занесли фон и отключите или удалите и внесите фон снова. Без базы, конечно, сложно говорить о чем-то конкретно, но я бы сначала удалил фон и внес его снова.

Добрый день!

За последнюю неделю получили два отказа по проектам НДВ. Один из Ростовского Роспотреба, второй из Краснодарского (сговорились, видимо ). Причина одна - нет расчета среднесуточных концентраций по таким веществам, как 123, 330, 2937... То что блок "Среднесуточные" рассчитывает концентрации в долях ПДК только при наличии у вещества одновременно ПДКсс и ПДКсг их не убеждает. Главный аргумент: "все считают, а вы не можете?" Некоторые коллеги берут среднегодовую концентрацию и вписывают в табличку под названием "среднесуточная". И нет проблем. Тоже так делать?

Руководствуйтесь п.12.13 МРР 2017 и все будет как надо. Ничего особенного они не требуют.
"По загрязняющим веществам, для которых установлены значения максимальных разовых, среднесуточных и среднегодовых ПДК (ПДКмр, ПДКсс, ПДКсг), расчетные концентрации сопоставляются с ПДК, относящиеся к тому же интервалу осреднения.
Для загрязняющих веществ, по которым ПДКсг не установлены, расчетные максимальные разовые концентрации сопоставляются с ПДКмр, а расчетные среднегодовые концентрации сопоставляются с ПДКсс.
Для загрязняющих веществ, по которым установлены только ПДКсс, проводится только расчет среднегодовых концентраций, которые сопоставляются с ПДКсс."

Sneg писал(а): 15 сен 2023, 10:45 Добрый день!

За последнюю неделю получили два отказа по проектам НДВ. Один из Ростовского Роспотреба, второй из Краснодарского (сговорились, видимо ). Причина одна - нет расчета среднесуточных концентраций по таким веществам, как 123, 330, 2937... То что блок "Среднесуточные" рассчитывает концентрации в долях ПДК только при наличии у вещества одновременно ПДКсс и ПДКсг их не убеждает. Главный аргумент: "все считают, а вы не можете?" Некоторые коллеги берут среднегодовую концентрацию и вписывают в табличку под названием "среднесуточная". И нет проблем. Тоже так делать?

Кстати да. Такая же история. Кто как выходит из ситуации?

NAS81, Смотри сообщение выше.

Так мы так и делали, как в сообщении выше. По диоксиду серы например. Считаем среднегодовую концентрацию и сопоставляем с ПДК сс. Но эксперт хочет видеть у диоксида серы среднесуточную концентрацию. Выход только один , как в сообщении Sneg. Но разве это правильно?

NAS81 писал(а): 21 сен 2023, 10:12 Выход только один , как в сообщении Sneg. Но разве это правильно?

А вы прямо в НДВ (в примечаниях к таблицам, например) писали, что в соответствии с п.12-13 МРР-2017 расчет среднесуточных концентраций для таких веществ не предусмотрен? Или просто молча не считали и всё? Если последний вариант, то недоумение эксперта малость объясняется.

Писали, очень подробно)) Но аргументы примерно такие же, как и у Sneg

NAS81 писал(а): 21 сен 2023, 11:41 что "другие считают так"

Sneg писал(а): 15 сен 2023, 10:45 Некоторые коллеги берут среднегодовую концентрацию и вписывают в табличку под названием "среднесуточная". И нет проблем. Тоже так делать?

Вариант, о котором сообщил Sneg, совсем мрак. Уж лучше просто посчитать сс концентрации в мг/куб.м и потом вручную в доли ПДКсс перевести. В конце концов все расчеты делаются ведь в мг/куб.м и только на конечном этапе проводится перевод в доли ПДК.