Шум: Помощь новичкам

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: Лёха, masm0


mrdim20
Эколог
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 13:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение mrdim20 »

Требованию по звукоизоляции должны, в первую очередь, соответствовать слабые звенья ограждающих конструкций - оконные блоки. Звукоизоляция оконных блоков содержится в сертификатах.
В помещениях ДДУ должен быть обеспечен требуемый воздухообмен.
Уверены по поводу 80 дБА?
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение levsha »

80 дБА на каком расстоянии? Где точка замера?

В соответствии с СП 51.13330.2011 Свод правил. Защита от шума и акустика залов. Актуализированная редакция СНиП 23-03-2003, утвержденного приказом Министерства регионального развития Российской Федерации (Минрегион России) от 28 декабря 2010 г. N 825 и введённого в действие с 20 мая 2011 г.:
п.12.5 Расчеты ожидаемых уровней шума проводятся для расчетных точек, которые выбираются в зависимости от защищаемого от шума объекта и с учетом следующих указаний: -расчетная точка должна находиться вне зоны звуковой тени;
-расчетные точки на территории, непосредственно прилегающей к жилым домам и другим зданиям следует выбирать на расстоянии 2 м от фасадов зданий, обращенных в сторону источника внешнего шума.

В соответствии с СП 54.13330.2011 Свод правил. Здания жилые многоквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003, утвержденного приказом Министерства регионального развития Российской Федерации (Минрегион России) от 24 декабря 2010 г. N 778 и введенного в действие с 20 мая 2011:
п.9.24 Звукоизоляция наружных и внутренних ограждающих конструкций жилых помещений должна обеспечивать снижение звукового давления от внешних источников шума, а также от ударного и шума оборудования инженерных систем, воздуховодов и трубопроводов до уровня, не превышающего допускаемого по СП 51.13330 и СН 2.2.4/2.1.8.562.
Межквартирные стены и перегородки должны иметь индекс изоляции воздушного шума не ниже 52 дБ.

ЛяНаська
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 17:27
Благодарил (а): 8 раз

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение ЛяНаська »

zakamsk писал(а): Например: МГСН 2.04-97 пособие 2. Проектирование защиты от шума и вибрации жилых и общественных зданий.
По-моему это не тот вариант.. Как рассчитать уже имеющуюся конструкцию стен, приведенную выше, на предмет звукопоглощения. Пройдет она по шуму или нет... По МГСН 2.04-97 пособие 2, у меня окна получаются 8-100-8!! Ерунда какая то.

Отправлено спустя 8 минут 28 секунд:
Прикреплю письмо..
Вложения
Письмо по шуму.pdf
(213.08 КБ) 948 скачиваний
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение levsha »

Вы сравнивать должны с максимально допустимым уровнем звука, т.е. для спальных помещений детских дошкольных учреждений - 55 дБА
Окна ставить пластиковый стеклопакет в шумозащитном исполнении. (ПОСОБИЕ К МГСН 2.04-97 или можно ГОСТ 24866-99 таблица 4 )
Конструкцию стены должен считать технолог или архитектор, кто предложил таковую. Пусть предоставит расчет.
Почитайте6
- Защита от шума Осипов, 1972,
-Защита от шума в градостроительстве, Стройиздат, 1993
-Справочник проектировщика. Защита от шума под редакцией Юдина Е.Я.

ЛяНаська
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 17:27
Благодарил (а): 8 раз

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение ЛяНаська »

Не получается загрузить письмо.. Но звучит она так: " Данный земельный участок попадает в зону В, определяющую степень пригодности к застройке территорий в окрестностях аэродрома с допустимым приведенным максимальным уровнем звука 76-80 дБА. Из оценки условий акустического воздействия (шум от авиационных двигателей при полетах в районе аэродрома и на аэродроме) строительство детских дошкольных учреждений в данной зоне разрешено с повышенной звукоизоляцией наружных ограждений, обеспечивающей снижение шума на дельта LА = 30 дБА"..

Вот теперь экспертиза требует расчет - обеспечат или нет уже существующие ограждающие конструкции требуемую шумоизоляцию..


zakamsk

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
Награды: 5
Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 231 раз
Контактная информация:

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение zakamsk »

ЛяНаська, я неправильно документ назвал.
Правильно: МГСН 2.04-97 пособие 1. Проектирование звукоизоляции ограждающих конструкций жилых и общественных зданий.
Спойлер
Изображение

mrdim20
Эколог
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 13:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение mrdim20 »

Вам совершенно правильно подсказали. Забудьте про стены, они обеспечивают требуемую звукоизоляцию и их ее считать не нужно.
Вам нужно сделать только то, что предписали в письме, т.е. должны быть оконные блоки, обеспечивающие требуемую звукоизоляцию в закрытом положении, а именно 30 дБА.
Нужно выяснить какие окна установлены (тип, производитель) и соответствуют ли они этим требованиям.
Но, эти окна должны быть оборудованы клапаном для проветривания, например типа "Аэреко" для обеспечения требуемого воздухообмена.
Если окна в закрытом положении соответствуют требованиям и в них нет клапана для проветривания, то нужно монтировать клапан.
Т.е. выполнить то, что предписано и ничего больше.

Отправлено спустя 14 минут 41 секунду:
И, обязательно, изучить документы, рекомендованные Вам, выше, что бы не путаться в понятиях и четко представлять себе их физический смысл.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
И, обязательно, изучить документы, рекомендованные Вам, выше, что бы не путаться в понятиях и четко представлять себе их физический смысл.

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение VadimV »

А что, ПДУ по шуму для территорий детских садов отменили?

ЛяНаська
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 17:27
Благодарил (а): 8 раз

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение ЛяНаська »

VadimV писал(а): А что, ПДУ по шуму для территорий детских садов отменили?
И что вы этим хотите сказать?

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
О том что допустимый уровень должен быть 55 дБА- это все знают...

Nuber
Эколог
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 04:42
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Шум: Помощь новичкам

Сообщение Nuber »

Екатерина_эколог писал(а): Добрый день! Проконсультируйте пожалуйста как быть. Делаю расчет для подземного паркинга. Там на высоте -3.15, -0.9, 2.25 м установлены вентиляторы. Как быть с тем, что вентиляторы установлены ниже отм. 0.00 ???? Нужен ли расчет шума от данных вентиляторов???
Расчет делается на выброс загрязняющих веществ от подземного паркинга. Если эколог хочет получить себе и фирме дополнительный вопрос на этапе прохождения экспертизы или ему нечем заняться на работе, он может посчитать шум от вентилятора находящегося в приточно-вытяжной шахте, при условии что этот вентилятор кроме того что находится в корпусе устройства, так ещё и окружен со всех сторон кирпичом или бетоном, см. проектные решения раздел ИОС-4 (Постановление правительства РФ № 87, пункт 15, раздел 5 подраздел "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети").

Отправлено спустя 8 минут 23 секунды:
ЛяНаська писал(а): Здравствуйте! Прошу помощи!! Проектируем детский сад.. Здание детского сада уже построили. Тут от руководства появилось письмо о том что в городе имеется аэропорт и шум от пролетающих самолетов будет 80 дБА.. Теперь экспертиза требует расчет звукоизоляции конструкций..Т.е. снаружи 80 дБА, в помещении по нормативу должно быть 45 дБА.. Конструкция наружных стен: кирпичная кладка (полнотелый кирпич)-380мм,
мин. плита урса - 80 мм,
кирпичная кладка (полнотелый кирпич)-120мм,
декоративная штукатурка - 20мм.

По какой методике посчитать проходит конструкция по шуму или нет?????
Расстояние между границей садика и границей аэропорта, в метрах.
Препятствия распространению шума между садиком и аэропортом есть? Из чего сделаны и какой высоты.
Садим деревья с кустарником на линии распространения звука от самолетов, но в черте отвода земельного участка (дает минимум - 5-8 Дцб).
Если это сообщение кому-то помогло и возникло желание выразить благодарность, нажмите кнопку "СПАСИБО".

Ответить

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности