Не люблю свою профессию

кто разочаровался в экологии

Форум для общения экологов.

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Не люблю свою профессию

Сообщение Wespe »

Камчатка-кун писал(а):И еще жаль, что экологи крайне далеки от моей любимой биологии.
А мне вот как то больше бывает жаль когда экологи близки к чему угодно только не к инженерной экологии и технологии и при этом их тянет прямо таки к работе на предприятиях и в проектных организациях :mrgreen:
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Не люблю свою профессию

Сообщение Mariery »

Wespe писал(а):А мне вот как то больше бывает жаль когда экологи близки к чему угодно только не к инженерной экологии и технологии и при этом их тянет прямо таки к работе на предприятиях и в проектных организациях
Это не только экологи, это сейчас так учат и так учатся.
И дело не в тянет, а в том, что надо где-то работать, по специальности, которой 5-6 лет учился.
И да, даже если тянет, то, как правило, в этих организациях именно
Экологи на предприятии нужны для заботы об экологии? Не, не слышал.
В общем, много бестолкового (а иногда и, по-видимому, не очень законного) формализма и начетничества без профессионального роста.
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)

эколог2012
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 11:42
Благодарил (а): 4 раза

Re: Не люблю свою профессию

Сообщение эколог2012 »

А я пока не могу понять люблю или не люблю...не нравится мне что у нас на работе не дают полной исходной информации для реализации поставленной задачи...нужно делать, но ни задания, ни каких то данных к нему нет:(

newecolog
Эколог
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 09:20
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Не люблю свою профессию

Сообщение newecolog »

А я обожаю свою работу!!! Работаю 1,5 года (из них чуть больше года разрабатывала проекты ПДВ, сейчас занимаюсь ПМООС). Очень увлекаюсь проектом. К отсутствию полной исходной информации со временем привыкла, хотя немножко бесит). Думаю, если работа не нравится. она будет выполнена не вполне качественно, т.к. работаешь без отдачи. Одно меня смущает - некоторая фиктивность защиты ОС, т.е. часто приходится "мухлевать", чтобы добиться нужных показателей качества - это, на мой взгляд, печально. Но есть и свет в конце тоннеля - все таки медленно, но верно отношение к экологии меняется на более серьезное)))

эколог2012
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 11:42
Благодарил (а): 4 раза

Re: Не люблю свою профессию

Сообщение эколог2012 »

newecolog писал(а): некоторая фиктивность защиты ОС, т.е. часто приходится "мухлевать", чтобы добиться нужных показателей качества - это, на мой взгляд, печально.
это точно...


eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Не люблю свою профессию

Сообщение eko-ksv »

эколог2012 писал(а):
newecolog писал(а): некоторая фиктивность защиты ОС, т.е. часто приходится "мухлевать", чтобы добиться нужных показателей качества - это, на мой взгляд, печально.
это точно...
Я бы не стал так категорично называть это "мухлевкой". Посмотрите, чем мы пользуемся для оценки воздействия на ОС: различные расчетные методики, ОНД-86, методики инструментальных замеров и лабораторных исследований. Все эти способы имеют свою погрешность, а если их сложить все вместе, то получится +- лапоть. Можно-ли в этом случае говорить о 100% достоверности - нет! К примеру, само ОНД-86 результатом РЗА дает концентрические окружности (в случае точечного источника) и не учитывает архитектурно-планировочную ситуацию. Особенно это касается рассеивания твердых примесей. Да и сама математическая модель рассеивания очень в малой степени учитывает метеорологические характеристики и физические свойства ЗВ. Разберите внимательно формулу (2.1.) ОНД-86. Очень примитивно для такого сложного процесса.
Так что "мухлюйте" с чистой совестью (только в разумных пределах), т.к. истина все равно где-то рядом.
Аватара пользователя

Акулина
Эколог
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 20:45
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Не люблю свою профессию

Сообщение Акулина »

А кто-нибудь знает, как решаются природоохранные вопросы при проектировании, например, в Европе? Какие программы используют? [smile]
Даже если Вы на правильном пути, Вас задавят, если Вы будете просто сидеть на дороге.
Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Не люблю свою профессию

Сообщение Mariery »

Я бы не стал так категорично называть это "мухлевкой". Посмотрите, чем мы пользуемся для оценки воздействия на ОС: различные расчетные методики, ОНД-86, методики инструментальных замеров и лабораторных исследований. Все эти способы имеют свою погрешность, а если их сложить все вместе, то получится +- лапоть.
Только, если учесть нынешние масштабы воздействия, скорее "+", чем "-".
Можно-ли в этом случае говорить о 100% достоверности - нет! К примеру, само ОНД-86 результатом РЗА дает концентрические окружности (в случае точечного источника) и не учитывает архитектурно-планировочную ситуацию. Особенно это касается рассеивания твердых примесей. Да и сама математическая модель рассеивания очень в малой степени учитывает метеорологические характеристики и физические свойства ЗВ. Разберите внимательно формулу (2.1.) ОНД-86. Очень примитивно для такого сложного процесса.
Вот именно, плюс, еще накопление в других средах и пищевых цепях, конечно же, не учитывается. :)
Так что "мухлюйте" с чистой совестью (только в разумных пределах), т.к. истина все равно где-то рядом.
Ага, и с чистой совестью отрезайте последние кусочки зеленых насаждений ("строить-то надо, все новую квартирку хотят... кто могут ее себе позволить") в городах и пригородах, засыпайте водоемы ("как нелепо этот пруд вписался, сюда целая "точка" просится, а ну-ка мы его "экологчески вредной строительной копанью" объявим и быстренько зароем!"), устанавливайте оборудование с заведомо заниженными показателями выбросов ("подумаешь, выбросы завода, машин-то вон сколько, и у всех выбросы, а против завода под окнами что-то жители возмущаются, чудаки...") и, само собой, поддерживайте хорошие отношения с аналитическими лабораториями, которые всегда "нарисуют" вам "правильные" отходы, и с контролирующими госорганами, которые, при "сложившихся отношениях", согласуют вам что угодно из вышеперечисленного (хотя этим, конечно, уже будут заниматься птицы полета повыше, не рядовой эколог).

Конечно, в каждой профессии можно увидеть отражение современной действительности и собственного мироощущения.
Очень обидно, что в России экология, в профессиональном понимании, это, в основном, такая спекулятивная область, ничего не защищающая, кроме сиюминутных интересов тех, у кого есть деньги.
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)
Аватара пользователя

alex27

Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2028
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 7
Откуда: СПб
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 452 раза

Re: Не люблю свою профессию

Сообщение alex27 »

К сожалению все верно. И очень печально, что современные студенты понимают нашу профессию не как инструмент защиты нашего будущего, а как место, где можно заработать неплохие деньги за не очень напряженную работу. А отсюда и такое отношение к охране природы на всех уровнях общества.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Не люблю свою профессию

Сообщение eko-ksv »

Эмоций много, аргументов - ноль.
Как Вы определили, что расчетные методы занижают воздействие? На нюх, на вкус, на глаз? Чтобы делать такие выводы нужен анализ, а для этого нужен мониторинг ОС.
В нашем городе из 4-х постов ПНЗ осталось уже 2. И нет гарантии, что не будет еще меньше. И откуда брать данные о реальном состоянии ОС? Из сводных расчетов по городу?
Для нашего города (г.Волгодонск) НИИ Атмосфера сделала сводный расчет и весь он ушел в корзину, т.к. ничего не вяжется с реальностью. По этому расчету нам осталось жить не больше недели. Вот такие вот расчетные методы.
У нас вся оценка воздействия дается в кабинетах, основываясь на расчетных данных, достоверность которых под большим сомнением. А эксперты сейчас больше смахивают на бухгалтеров с калькуляторами.
Чтобы действительно регулировать природопользование нужно делать упор на мониторинг, а не на расчетные методы. А для этого нужны более совершенные и точные методики измерений, лабораторного анализа, приборы для отбора проб и оборудование для анализа. Нужно больше постов наблюдения за загрязнением ОС, более широкий перечень наблюдаемых параметров.

Я это все к тому, что основным методом оценки должны стать натурные наблюдения, расчетные - только как дополнение, а не наоборот.
И не стоит мучиться совестью, что где-то подкорректировал расчеты.

Ответить

Вернуться в «Общение»

Форум для экологов : Отказ от ответственности