С
eko-ksv писал(а): 25 сен 2022, 20:09
Обоснуйте всезнайка
А у нас тут что, правилом хорошего тона стала некомпетентность, да? Чем меньше знаешь, тем лучше?
eko-ksv писал(а): 25 сен 2022, 20:09
Обоснуйте всезнайка, что "граница земельного участка"="кадастровая граница земельного участка".
А мне оно зачем? Бремя доказывания лежит на утверждающем. Так что берете и обосновываете порождение вашего спящего разума. Да, прям сами. Прям ссылками на правовые акты, документы технического регулирования, справочники, энциклопедии, в общем на все что имеет отношение к рассматриваемому тезису. А мне этого не нужно.
Я всего лишь вновь приведу ссылку на п. 9 ст. 22 закона № 218-ФЗ, где указано, что площадью земельного участка является площадь геометрической фигуры, образованной проекцией границ земельного участка на горизонтальную плоскость. И дополню определением из Юридического энциклопедического словаря: граница земельного участка – это линия, определяющие пределы земельного участка. Устанавливается на местности (в натуре) и фиксируется в документах установленной формы (планы, чертежи границ) в порядке территориального землеустройства.
eko-ksv писал(а): 25 сен 2022, 20:09
И из головы у меня ничего не брызжет, а вот у Вас изо рта, да еще и с пеной.
)))) если бы не брызгало, не было бы этой ветки. Несете чушь, да еще в этом упорствуете ))))
eko-ksv писал(а): 25 сен 2022, 20:09
Да мне вообще фиолетово.
Да судя по высказываниям так и есть. Работать, не приходя в сознание это ж прекрасно, правда?
eko-ksv писал(а): 25 сен 2022, 20:09
Про конкретный случай: швейная фабрика арендует 2-й этаж одного из корпусов ткацкой фабрики. Получает сырье от арендодателя и сдает продукцию арендодателю. Земля им, как таковая не нужна, разве только что бы работники к рабочим местам дошли.
Рассмотрим этот случай. Исходя из определения объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду, представленного в ст. 1 7-ФЗ — это объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков.
Таким образом, у нас есть ОКС (ну или иной объект). в соответствии с п. 35 Приказа Росреестра от 15.03.2022 N П/0082, контур здания, сооружения, объекта незавершенного строительства, представляет собой замкнутую и (или) разомкнутую линию (либо совокупность замкнутых и разомкнутых линий), образуемую проекцией внешних границ строительных конструкций такого здания, сооружения, объекта незавершенного строительства на горизонтальную плоскость, проходящую на уровне примыкания такого здания, сооружения, объекта незавершенного строительства к поверхности земли.
Тут вроде бы мы можем принять в качестве пределов ОНВ контур здания, но опять же только на основании технического плана здания, который имеет право составлять только кадастровый инженер. Но в этом случае (при принятии контура здания в качестве границ ОНВ) мы игнорируем второй критерий - расположение ОНВ в пределах одного или нескольких земельных участков, которых по условиям примера у нас нет, потому что аренда у нас на часть здания, а не на ЗУ. Да и при разработке НДВ мы приобретаем кучу проблем, потому что в пп. 17, 27, 29д, 35 Методики, утв. приказом Минприроды России от 11.08.2020 N 581 фигурируют границы земельного участка, на котором расположен объект ОНВ, прям как в ст. 1 7-ФЗ.
Напоминаю, что положения правовых актов у нас обязательны и игнорировать их мы не имеем права. Чтоделать-чтоделать? Ну уж точно не впадать в безумные фантазии и не нести бубуйню (и точно не срать другим в мозг), а вновь обращаться к положениям правовых актов.
1. В определении ОНВ (ст. 1 7-ФЗ) нигде не указан статус правообладания ЗУ в пределах которого располагается ОНВ. Предвижу уже что вы не поймете написанного и потому расшифрую - ПОХЕР ЧЕЙ УЧАСТОК. Законность вашего расположения уже установлена договором аренды здания (вернее его части).
2. В Земельном кодексе РФ указано, что если у земельного участка и здания, строения, сооружения на нём один собственник, то отчуждаются они только вместе. А любые сделки по передаче зданий отдельно от земельного участка являются ничтожными (п. 4 ст. 35 Земельного кодекса РФ, п. 11 постановления Пленума ВАС РФ от 24.03.2005 г. № 11). Что это значит? А значит это что если под арендуемым зданием не выделен ЗУ, то вы пользуетесь границами ЗУ собственника, у которого арендуете.
3. Такое решение допустимо исходя из положений п. 3 ст. 2 96-ФЗ. Так что при разработке проекта НДВ мы имеем полное право принять точки на границе земельного участка (части земельного участка, выделенной в межевом плане, который имеет право разрабатывать только кадастровый инженер), на котором расположен объект ОНВ.
DDim писал(а): 25 сен 2022, 19:03
Речь не об объектах на суше, я вроде понятно написал что речь о морских сооружениях - там только акватория и границы ЛУ. Представляете нельзя вот выделить ЗУ ни под трубопроводы, ни под скважины - не из чего выделять )
Да я понял, что объект внезапно переехал в море, после того как оказалось, что на суше участки выделяются вполне себе :) Вроде бы так, но ЗУ в пределах водного объекта можно выделить под ГТС и под искусственные ЗУ. В этом случае они и будут пределами ОНВ.
Почему не границы лицензионного участка? да потому что лицензионный участок дает право на эксплуатацию недр, а не поверхности, на которой располагаются объекты ОНВ и по большей части границы фактического использования дневной поверхности меньше, чем границы участка недр.
Согласно статьи 6 Земельного кодекса Российской Федерации [3] (далее — ЗК РФ, Кодекс) земельный участок как объект права собственности и иных предусмотренных Кодексом прав на землю является недвижимой вещью, которая представляет собой часть земной поверхности и имеет характеристики, позволяющие определить ее в качестве индивидуально определенной вещи.
Закон РФ от 21.02.1992 № 2395-1 «О недрах» (далее – Закон о недрах) определяет недра частью земной коры, которая, располагается ниже почвенного слоя, а при его отсутствии – ниже земной поверхности и дна водоемов и водотоков, простираясь до глубин, доступных для геологического изучения и освоения, а также устанавливает, что недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство, содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью. Приведенная характеристика применяется ко всему подземному пространству и его содержимому на всей территории Российской Федерации, а также распространяется на ее континентальный шельф. Закон о недрах запрещает изменение режима собственности – переход права собственности на участки недр от государства к какому-либо иному субъекту.
Так что право пользования недрами не устанавливает автоматически права пользования дневной поверхностью ввиду того, что это совершенно разные по своей природе объекты права.
В случае нахождения ОНВ в водном объекте, для его хозяйственного использования выделяется участок водного объекта с географическими координатами, и хозяйственная деятельность ведется в этих пределах. Вот при должном обосновании эта акватория и может выступать в качестве пределов ОНВ.
Да, не сказано ничего об акватории в 7-ФЗ, однако пп. 1, 3 ст. 2 все того же 7-ФЗ дает нам возможность применения законов, нормативных правовых актов РФ и субъектов РФ, норм международного права, в пределах их действия.
Такие дела :)