Форум для экологов

nekulikov, Постановление Правительства РФ от 3 марта 2018 г. N 222 не содержит определения объекта медицинского назначения

DDim, тогда где можно найти определение объекта медицинского назначения, не подскажите?

nekulikov, не поверите, поиском на форуме:
viewtopic.php?p=165108#p165108

Коллеги, такой вопрос.
Есть комплекс объектов на нескольких площадках. При установлении СЗЗ для одной из площадок встает вопрос об учете фона, который создается соседними площадками. Очевидно, что по некоторым веществам на границе промплощадки будет получено более 0,1 ПДК, по другим менее 0,1 ПДК. Нормативка требует учет фона только по тем веществам, для которых фон более 0,1 на границе промплощадки.
Насколько корректно учитывать фон для веществ, по которым фон менее 0,1 ПДК? чем можно обосновать их учет (запрета ведь нет)?
Ну то есть мне проще сделать учет всех веществ сразу со всех площадок. То есть выполнить сводный расчет для всего комплекса, а потом уже сделать выводы о необходимости учета фона гидромета и сделать доп расчеты с ним по некоторым веществам.
Сразу оговорюсь, выполнение сводного расчета не ухудшает ситуацию, то есть в данной случае ни для проектировщика ни для заказчика не принципиально.
Тут именно вопрос с учетом последующих экспертизы и согласований проекта.

В продолжение. В нормативке необходимость учета фона прописана в приказе МПР №581 п.35, но данный документ относится к установлению НДВ. В МРР2017 глава XI такие критерии отсутствуют. то есть при разработке ПД и СЗЗ (чтобы не делать лишних промежуточных расчетов) можно делать расчет сразу с учетом фона со ссылкой только на главу XI МРР2017?

pgn, Так делайте. Просто обоснуйте все ваши расчеты и выводы и все.

pgn писал(а): 28 ноя 2023, 14:19 В нормативке необходимость учета фона прописана в приказе МПР №581

Здравствуйте. Не только. Ещё ГОСТ Р 58577-2019 п 4.5. А по 87 ПП " раздел 8 МООС содержит: ... результаты расчетов приземных концентраций...,анализ и предложения по ПДВ...", поэтому на эти 2 документа - приказ 581 и ГОСТ Р можно сослаться при разработке ПД.

elen* писал(а): 29 ноя 2023, 13:24 В нормативке необходимость учета фона прописана в приказе МПР №581
Здравствуйте. Не только. Ещё ГОСТ Р 58577-2019 п 4.5. А по 87 ПП " раздел 8 МООС содержит: ... результаты расчетов приземных концентраций...,анализ и предложения по ПДВ...", поэтому на эти 2 документа - приказ 581 и ГОСТ Р можно сослаться при разработке ПД.

Я бы на Вашем месте ссылался на

kentavrik писал(а): 18 авг 2023, 08:08 Цитирую
П. 12.13 Методов
Необходимость обоснования ориентировочного размера СЗЗ расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха с учетом фона регламентирована требованиями санитарных правил. Расчеты ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха по формулам, приведенным в настоящих Методах, необходимо проводить для ЗВ и групп веществ комбинированного вредного действия, по которым объект является источником воздействия на среду обитания и здоровье человека

581 в данной ситуации не очень то помогает, поскольку далеко не для всех веществ разрабатываются НДВ. А ГОСТ этот Ваш тоже для НДВ.

Я бы, конечно, рассматривал эти площадки под таким углом, один это объект НВОС или несколько. Сводные расчеты , т. е. рассмотрение более одного объекта НВОС (как это можно предположить из п. 1 Ст.22.1 Фз-96 не очень то должны проводится проектировщиками. Т. е. соседние площадки правильнее было бы учесть только как фон без всяких моделирований ИЗАВ с исключением из фона.

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Тот же приказ 109, предписывающий на на основании результатов рассеивания назначать ПЭК, говорит о рассмотрении Обектов НВОС, а не их совокупностей.

kentavrik писал(а): 29 ноя 2023, 16:08 соседние площадки правильнее было бы учесть только как фон без всяких моделирований ИЗАВ с исключением из фона.

дело в том, что если следовать последовательности - считаем концентрации для площадки, для которой проводится установление СЗЗ, а далее добавляем источники с соседних площадок, от которых выбрасываются вещества , по которым более 0,1 ПДК на границе промплощадки, то приходится учитывать источники, от которых выбрасываются в том числе и другие вещества, по которым фон менее 0,1 ПДК. например, труба котельной: учета фона требуется только для 301, 304, 330, 2908, а не требуется по 703, 328, 337. есть также источники, от которых выбрасываются вещества, учет фона для которых не требуется. если следовать строгой последовательности, то получается какая то ерунда, т.к. программно нельзя задать только учет веществ по определенным веществам и источникам одновременно.
вот поэтому мне не нравится дополнительное моделирование без фона

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:

kentavrik писал(а): 29 ноя 2023, 16:08 Я бы, конечно, рассматривал эти площадки под таким углом, один это объект НВОС или несколько

это именно несколько объектов нвос, 10 если быть точным. часть из них на площадке для которой устанавливается СЗЗ, причем есть объект НВОС, который территориально раскидан, и его ИВ на нескольких площадках.
Проекты НДВ разрабатывались также с учетом фона соседних площадок. По сути для всего комплекса имеется сводный расчет

pgn, если вы оцениваете воздействие именно этой площадки, то см. пп. 1.2 и раздел 11 МРР-2017. Кроме того, если вы задаете фон как источники выбросов, то в соответствии с п. 11.3 МРР в расчете должно учитываться не менее 95% суммарных выбросов от источников, которые расположены на рассматриваемой территории, или зона влияния которых пересекается с рассматриваемой территорией, а не только те о которых знаете/данные у вас эти есть.

Добрый день, подскажите пожалуйста если в проекте СЗЗ не заказываю фоновую справку по веществам, так как нет веществ больше 0,1 ПДК на границе предприятия и СЗЗ, то как в таком случае делается план график? все равно для контроля прописать какие то вещества или нет? остается только по шуму контролировать в течение года?