Сброс поверхностного стока на рельеф

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Raccoon, Kotucheny

Аватара пользователя

smold

Новичок года Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 5
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1009 раз
Контактная информация:

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение smold »

Чокнутая 1 писал(а):Добрый день у меня такой вопрос наше предприятие сбрасывает стоки на рельев (болотный массив) сделали проект а получить разрешение не можем так как земля не в арене и не в собственности отправляли запрос в администрацию города они ответили что не против выделения земли, но с условием что выброс будет выполнен согласно нормативов, но у нас получается труба и буквально в пару метров забор (ччастный сектор) и получается что санитарная зона отсутствует. и у нас получился замкнутый круг разрешение не дают потому что земля не всобственности а землю не можем получить так как нет санитарной зоны . Соответственно вопрос что делать в такой ситуации
Учитывать рекомендации контролирующих органов и по согласованию с ними действовать. Как вариант: переселить жителей, организовать СЗЗ, очистить сброс.....
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Чокнутая 1
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 06:47
Откуда: Новосибирская область г.Обь

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение Чокнутая 1 »

Подскажите пожалуйста есть ли конкретное упоминание в санпинах ссз при выбросе неочищенных сточных вод на рельеф а то я не могу не где найти упоминания чтоб хоть как то сдвинутьься с мертвой точки

olgailu
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 08:46
Благодарил (а): 19 раз

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение olgailu »

Скажите, пожалуйста, если кто знает:
У нас есть хоз-бытовые стоки на рельеф без очистных сооружений. Как вычислить массу сброшенных веществ за год по данному выпуску для 2 ТП (водхоз), если НИКАКОЙ информации нет, кроме объема стоков?
Аватара пользователя

smold

Новичок года Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 5
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1009 раз
Контактная информация:

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение smold »

smold писал(а):
МарияО. писал(а):Добрый день! Подскажите пожалуйста, где написано, что воды на рельеф сбрасывать нельзя.
Спойлер
Информация Росприроднадзора о разрешениях на сброс на рельеф местности
Управление Росприроднадзора сообщает, что выдача разрешения на сброс загрязняющих веществ может осуществляться только при наличии утвержденных нормативов допустимых сбросов на водосборные площади (рельеф местности). В настоящее время порядок установления нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов на водосборные площади не определен. В соответствии с приказом Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 29.09.2010 г. №283. «О полномочиях Росприроднадзора и его территориальных органов в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 13.09.2010 г. № 717» Росприроднадзор полномочиями по установлению (утверждению) нормативов допустимых сбросов на водосборные площади не обладает.

В то же время, в соответствии со ст. 16 Федерального закона РФ от 10.01.2002 г. № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» негативное воздействие на окружающую среду является платным. Сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов на водосборные площади отнесены к видам негативного воздействия на окружающую среду. Исчисление и взимание платы за негативное воздействие на окружающую среду устанавливается Правительство РФ. Пунктом 6 Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия, утвержденного постановлением Правительства РФ от 28.08.1992 г. № 632 (далее – порядок), определено, что при отсутствии у природопользователя оформленного в установленном порядке соответствующего разрешения вся масса загрязняющих веществ учитывается как сверхлимитная. В этом случае плата за загрязнение окружающей среды определяется как плата за сверхлимитное загрязнение.
У нас Севзапрыбвод согласовал сброс очищенных сточных вод на рельеф местности, мотивируя это тем, что до существующих сетей 5 км, до реки 100м (в пониженное место).[!crazy]
Согласовал это одно (хорошо нам проектировщикам), а вот, на период эксплуатации предприятие не получит лимиты и будет платить за весь объем сточных вод "сверхлимит"!!!! Но это другая история.....
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Lady D
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 07:58
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз

Re: Сброс сточных вод на рельеф

Сообщение Lady D »

Доброго всем дня!
Подскажите какие мероприятия можно предусмотреть по защите земель от подтопления, заболачивания, вторичного загрязнения при отведении поверхностных сточных вод на рельеф. Или может литературу какую посоветуете..


FeFe
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 14:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение FeFe »

Добрый день! Я писала ПМ ООС для строящейся котельной. Котельная полностью автоматизированная, персонала нет, заезда автотранспорта нет. Заказчик не предусматривал никаких очистных сооружений ливневого стока. Предполагается сброс на рельеф. Я посчитала объемы и загрязнение стоков по Рекомендациям ВНИИВОДГЕО. Из экспертизы пришло замечание, что концентрации ЗВ и нефтепродуктов превышают ПДК, что необходимо предусмотреть очистку стока. Заказчик в панике, говорит, что раз там никого нет, машины не ездят, то не может быть и превышений, просит меня подтвердить это расчетами. А теперь собственно вопросы:
1. для сброса на рельеф необходимо, чтобы концентрации ЗВ и нефтепродуктов не превышали ПДК рыбохозяйственных, да?
2. для расчетов концентрация ЗВ и нефтепродуктов в поверхностном стоке я пользовалась формулой (1) п. 4.2., а также таблицей 2. Может я не те концентрации использовала из таблицы 2...
Подскажите, пожалуйста, как ответить заказчику.. У меня пока мало опыта. Надеюсь на вашу помощь!
Ученик никогда не превзойдет учителя, если видит в нем образец, а не соперника.

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение seergy »

FeFe писал(а):Добрый день! Я писала ПМ ООС для строящейся котельной. Котельная полностью автоматизированная, персонала нет, заезда автотранспорта нет. Заказчик не предусматривал никаких очистных сооружений ливневого стока. Предполагается сброс на рельеф. Я посчитала объемы и загрязнение стоков по Рекомендациям ВНИИВОДГЕО. Из экспертизы пришло замечание, что концентрации ЗВ и нефтепродуктов превышают ПДК, что необходимо предусмотреть очистку стока. Заказчик в панике, говорит, что раз там никого нет, машины не ездят, то не может быть и превышений, просит меня подтвердить это расчетами. А теперь собственно вопросы:
1. для сброса на рельеф необходимо, чтобы концентрации ЗВ и нефтепродуктов не превышали ПДК рыбохозяйственных, да?
2. для расчетов концентрация ЗВ и нефтепродуктов в поверхностном стоке я пользовалась формулой (1) п. 4.2., а также таблицей 2. Может я не те концентрации использовала из таблицы 2...
Подскажите, пожалуйста, как ответить заказчику.. У меня пока мало опыта. Надеюсь на вашу помощь!
1. Cброс осуществлять можно, если концентрация ЗВ в стоке соответствует ПДК р.х. или другим ПДК по категории водного объекта в пределах его водосборной площади. Т.е . вы должны знать какая категория (назначение) водного объекта, на водоразборную площадь (рельеф), которого поступают поверхностные стоки.
Про водосборные площади смотрите здесь
Спойлер
При отсутствии аналитического контроля за поверхностным стоком плановые (нормативные) концентрации загрязняющих веществ, в обязательном порядке включаемые в расчеты для всех природопользователей для определения предельно допустимой и в пределах лимита масс их сброса, принимаются на основании данных Приложений 3 и 4, а фактические концентрации загрязняющих веществ - на уровне принимаемых для определения массы их сброса в пределах лимита.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение levsha »

Если проектом не предусмотрены сооружения по сбору и отведению стока, тогда объем стока считают по методике неоргстока.

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение seergy »

levsha писал(а):Если проектом не предусмотрены сооружения по сбору и отведению стока, тогда объем стока считают по методике неоргстока.
Кстати, да - у вас сброс на рельеф или в ливневую канализацию?
Тоже интересный вопрос:
Спойлер
- под неорганизованным сбросом загрязняющих веществ подразумевается вынос загрязняющих веществ с территории водосбора предприятий и организаций и прилегающей инфраструктуры, относящейся к промплощадкам, неорганизованным поверхностным стоком;
- под неорганизованным поверхностным стоком подразумевается отведение дождевых, талых и поливочных вод за пределы территорий предприятий по естественному уклону местности в кюветы дорог, овраги, непосредственно в реки, ручьи, пруды и иные водные объекты, либо в ливневую канализацию соседних предприятий и организаций.
Спойлер
ПОВЕРХНОСТНЫЕ СТОЧНЫЕ ВОДЫ (поверхностный сток) - загрязненная дождевая, талая, поливомоечная вода, стекающая с селитебных территорий и площадок предприятий, отводимая системой сооружений в водные объекты.
Получается, если отведение в ливневую канализацию (сооружения по сбору и отведению стока) своего предприятия, то ничего считать не нужно?
Расчёт платы не просят предоставить?
Согласно п. 3.8 "Инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды" (утв. Минприроды РФ от 26.01.1993) при сбросе ЗВ в специальные водоотводящие устройства (сбросные и дренажные каналы), балки и т.д., через которые сточные воды попадают в водный объект, плата определяется как за сброс в пределах допустимых нормативов, а в случае сброса загрязняющих веществ на рельеф местности без соответствующего разрешения платежи взимаются как за сверхлимитное загрязнение (в пределах установленного лимита, умноженного на 5 кратный коэффициент - больше в 25 раз).
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

FeFe
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 14:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение FeFe »

levsha писал(а):Если проектом не предусмотрены сооружения по сбору и отведению стока, тогда объем стока считают по методике неоргстока.
Проектом не предусмотрены никакие сооружения, предполагается сброс на рельеф..
Ученик никогда не превзойдет учителя, если видит в нем образец, а не соперника.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сброс в водный обьект не внесенный в ГВР
    Maxon » » в форуме Охрана водной среды
    2 Ответы
    4113 Просмотры
    Последнее сообщение Jakob77
  • Сброс воды из пожарного резервуара в водный объект
    defenson » » в форуме Охрана водной среды
    25 Ответы
    4654 Просмотры
    Последнее сообщение Jakob77

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности