Сокращение СЗЗ

[LoveM]

Уважаемые коллеги,

Подскажите плиз, если сталкивались - нам требуется разработать ПДВ и СЗЗ с сокращением границ для существующего металлургического комбината. Правильно ли я понимаю последовательность: инвентаризация - разработка ПДВ - разработка СЗЗ с предлагаемыми сокращенными границами (так как жилье в 50 м) и его согласование на местном и федеральном уровне, затем наблюдения в течение года и только после года наблюдений - утверждение сокращенных границ? Или что-то не так? [:-))((]

[bvn]

Не везде разрешают сокращать СЗЗ по границе земельного участка. В некоторых регионах требуют отступить хотя бы 10 метров. Так что сначала уточните, можно ли сократить по границе участка, если все в норме.

Согласна, лучше до жилья СЗЗ сделать !!!

Согласен, лучше больше, чем меньше))) Чтоб больше не подлезал никто)))

[smold]

Не везде разрешают сокращать СЗЗ по границе земельного участка. В некоторых регионах требуют отступить хотя бы 10 метров...

На чем основано такое утверждение, документ? 10 м мало чего решит...В нашей стране к территории, как к ресурсу, небрежное отношение, как и ко всему. Территории "дофига", а зачем сокращать? Нефти "дофига", зачем перерабатывать? Поставим СЗЗ и будем также "дымить", за счет расстояния все рассеится и дешевле...Надо менять стереотипы, двигаться и совершенствоваться,а не стоять на месте!!! Если СЗЗ можно сократить до границы производственной территории, полагаю, что нужно сократить до этой границы. В Японии и в Европе к такому безобразию, относятся по другому, берегут.
"Суперсанпин" говорит, что сокращать можно при выполнении определенных условий, но про 10 м там ничего нет (уверен это "отсебятина"!!!). Поэтому нужно сокращать по границе территории, т.к. "суперсанпин" говорит " размер санитарно-защитной зоны устанавливается от границы промплощадки"!!!

А вообще то необходимо повышения эффективности контроля за воздухоохранной деятельностью на предприятиях и применять наилучшие существующие технологии, а не придумывать эти "пресловутые 10 м". Как-то так. С уважением...

[sveta-eko]

Не везде разрешают сокращать СЗЗ по границе земельного участка. В некоторых регионах требуют отступить хотя бы 10 метров...

На чем основано такое утверждение, документ? 10 м мало чего решит...В нашей стране к территории, как к ресурсу, небрежное отношение, как и ко всему. Территории "дофига", а зачем сокращать? Нефти "дофига", зачем перерабатывать? Поставим СЗЗ и будем также "дымить", за счет расстояния все рассеится и дешевле...Надо менять стереотипы, двигаться и совершенствоваться,а не стоять на месте!!! Если СЗЗ можно сократить до границы производственной территории, полагаю, что нужно сократить до этой границы. В Японии и в Европе к такому безобразию, относятся по другому, берегут.
"Суперсанпин" говорит, что сокращать можно при выполнении определенных условий, но про 10 м там ничего нет (уверен это "отсебятина"!!!). Поэтому нужно сокращать по границе территории, т.к. "суперсанпин" говорит " размер санитарно-защитной зоны устанавливается от границы промплощадки"!!!

А вообще то необходимо повышения эффективности контроля за воздухоохранной деятельностью на предприятиях и применять наилучшие существующие технологии, а не придумывать эти "пресловутые 10 м". Как-то так. С уважением...

п.2.6 "Суперсанпина"

Санитарно-защитная зона является обязательным элементом любого объекта, который является источником воздействия на среду обитания и здоровье человека.

А санитарно-защитная зона - это территория, хоть какая нибудь, но увы не нулевая.... Поэтому если совершенствоваться, то до 0,1 ПДК/ПДУ на границе промплощадки.

[Nadin31]

Всем спасибо за ответы! Сейгодня переговорила с экспертом, по границе участка естественно нельзя, т.к. концентрация по углероду больше 0,1ПДК. Сказала, что СЗЗ надо установить по границе жилой территории.

[zakamsk]

А санитарно-защитная зона - это территория, хоть какая нибудь, но увы не нулевая.... Поэтому если совершенствоваться, то до 0,1 ПДК/ПДУ на границе промплощадки.

Всем спасибо за ответы! Сейгодня переговорила с экспертом, по границе участка естественно нельзя, т.к. концентрация по углероду больше 0,1ПДК. Сказала, что СЗЗ надо установить по границе жилой территории.

П.2.3. СуперСанПиНа гласит:

"Критерием для определения размера СЗЗ является непревышение на её границе и за её пределами ПДК загрязняющих веществ,...ПДУ физического воздействия на атмосферный воздух."

Ну и почему я не могу установить СЗЗ по границе промплощадки, если на её границе (промплощадки) обеспечивается 0,99 ПДК и 0,99 ПДУ?
С какой стати надо устанавливать СЗЗ по границе жилой застройки?
С какой стати надо устанавливать СЗЗ "хотя бы 10 метров"?

[smold]

"Критерием для определения размера СЗЗ является непревышение на её границе и за её пределами ПДК загрязняющих веществ,...ПДУ физического воздействия на атмосферный воздух."

1. Ну и почему я не могу установить СЗЗ по границе промплощадки, если на её границе (промплощадки) обеспечивается 0,99 ПДК и 0,99 ПДУ?
2. С какой стати надо устанавливать СЗЗ по границе жилой застройки?
3. С какой стати надо устанавливать СЗЗ "хотя бы 10 метров"?

И я об этом же.
Ответ:
1. Можешь, разрешаю [wink22] :)
2. Ни с какой [yes] ...так думают эксперты [facepalm]
3. Ни с какой [yes] ...так думают коллеги [facepalm]

[sveta-eko]

1. Ну и почему я не могу установить СЗЗ по границе промплощадки, если на её границе (промплощадки) обеспечивается 0,99 ПДК и 0,99 ПДУ?
Ответ:
1. Можешь, разрешаю [wink22] :)

smold, а сан-эпид выдать можешь??? [wink22]

[zakamsk]

1. Ну и почему я не могу установить СЗЗ по границе промплощадки, если на её границе (промплощадки) обеспечивается 0,99 ПДК и 0,99 ПДУ?
Ответ:
1. Можешь, разрешаю [wink22] :)

smold, а сан-эпид выдать можешь??? [wink22]

sveta-eko, а как вы считаете, на каком основании эксперт откажет в выдаче санэпидзаключения?

[seergy]

Спойлер

А санитарно-защитная зона - это территория, хоть какая нибудь, но увы не нулевая.... Поэтому если совершенствоваться, то до 0,1 ПДК/ПДУ на границе промплощадки.

Всем спасибо за ответы! Сейгодня переговорила с экспертом, по границе участка естественно нельзя, т.к. концентрация по углероду больше 0,1ПДК. Сказала, что СЗЗ надо установить по границе жилой территории.

П.2.3. СуперСанПиНа гласит:

"Критерием для определения размера СЗЗ является непревышение на её границе и за её пределами ПДК загрязняющих веществ,...ПДУ физического воздействия на атмосферный воздух."

Ну и почему я не могу установить СЗЗ по границе промплощадки, если на её границе (промплощадки) обеспечивается 0,99 ПДК и 0,99 ПДУ?
С какой стати надо устанавливать СЗЗ по границе жилой застройки?
С какой стати надо устанавливать СЗЗ "хотя бы 10 метров"?

Потому, что согласно п. 3.3-3.4 СанПиН, если у вас нет высоких, средних источников нагретых выбросов, то граница СЗЗ устанавливается от границы земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке - промышленной площадки

Спойлер

3.3. Границы санитарно-защитной зоны устанавливаются от источников химического, биологического и /или физического воздействия, либо от границы земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке - далее промышленная площадка, до ее внешней границы в заданном направлении.
3.4. В зависимости от характеристики выбросов для промышленного объекта и производства, по которым ведущим для установления санитарно-защитной зоны фактором является химическое загрязнение атмосферного воздуха, размер санитарно-защитной зоны устанавливается от границы промплощадки и/или от источника выбросов загрязняющих веществ.
От границы территории промплощадки:
- от организованных и неорганизованных источников при наличии технологического оборудования на открытых площадках;
- в случае организации производства с источниками, рассредоточенными по территории промплощадки;
- при наличии наземных и низких источников, холодных выбросов средней высоты.
От источников выбросов:
при наличии высоких, средних источников нагретых выбросов.

СЗЗ - это зона с особыми условиями использования территорий, поэтому сервитуты для неё не установишь, только изымать у собственников соседних участков с компенсацией выплат и судебных споров.
Вот ещё информация
Граница земельного участка указана, например, в градостроительном плане земельного участка.
Моё сугу субъективное мнение, в котором не пытаюсь ввести никого в заблуждение (думайте сами):
1) СЗЗ устанавливается, если нет высоких, средних источников нагретых выбросов устанавливается от границы земельного участка или как сказано в СанПиН от границы промплощадки.
2) СЗЗ зона с особыми условиями использования территорий, на которую устанавливаться ограничения прав на землю (ст. 56 Земельного кодекса), поэтому она не может быть установлена на территории земельных участков других собственников без их согласия или судебных решений.
3) Проектирование СЗЗ - это область проектно-сметной документации(часть раздела ПЗУ, на который нужны допуски СРО), т.е. для проектируемых предприятий, за исключением некоторых случаев для действующих объектов
4) Критерием для определения размера санитарно-защитной зоны является непревышение на ее внешней границе и за ее пределами ПДК (предельно допустимых концентраций) или 0,8 ПДК (для особых мест и зон - ландшафтно-рекреационных зон, зон отдыха, территорий курортов, санаториев, домов отдыха, стационарных лечебно-профилактических учреждений, территорий садоводческих товариществ и коттеджной застройки, коллективных или индивидуальных дачных и садово-огородных участков) загрязняющих веществ для атмосферного воздуха населенных мест, ПДУ (предельно допустимых уровней) физического воздействия на атмосферный воздух.
5) СЗЗ по границе жилой зоны необходимо устанавливать, если граница изолинии в 1ПДК и (или) ПДУ проходят по границе жилой зоны.
6) Полагаю, что следует немного разграничивать установление нормативов ПДВ и границ СЗЗ с учётом жилых зон.

[Nadin31]

"Критерием для определения размера СЗЗ является непревышение на её границе и за её пределами ПДК загрязняющих веществ,...ПДУ физического воздействия на атмосферный воздух."

1. Ну и почему я не могу установить СЗЗ по границе промплощадки, если на её границе (промплощадки) обеспечивается 0,99 ПДК и 0,99 ПДУ?
2. С какой стати надо устанавливать СЗЗ по границе жилой застройки?
3. С какой стати надо устанавливать СЗЗ "хотя бы 10 метров"?

И я об этом же.
Ответ:
1. Можешь, разрешаю [wink22] :)
2. Ни с какой [yes] ...так думают эксперты [facepalm]
3. Ни с какой [yes] ...так думают коллеги [facepalm]

В теории это конечно все хорошо, но там такой эксперт....... попалась тётечка приклонных лет, заслуженный врач, считает, что она самая умная и всё знает...... в общем, с ней лучше не спорить. тем более ее вариант нас тоже устраивает. Я уже потом поняла, что она написала заключение положительное, но видимо ей в кайф кого-то покритиковать и поучить.