Форум для экологов

простите, что вторгаюсь не совсем по теме, но в разделе охрана земельных ресурсов никто не слышит... В приложении к санитарно-эпидемиологическому заключению есть фраза: "вывоз изымаемых грунтовых масс допускается только после проведения спектрометрических исследований каждой партии". Вести постоянный контроль за вывозом грунта - очень серьезные суммы, так же дорогой услугой может быть и установка стационарного поста радиологического контроля. А все лишь потому, что на участке нашли 1 радиоизотопный извещатель дыма, кторый уже вывезли в спецорганизацию. Стоит ли обращать внимание на фразу?

1234, а этот спор для поддержания темы или есть сказать что то конкретное? В ФККО есть такой вид отходов? Если не согласны - обращайтесь к законодателям и можете с ними спорить сколько сил хватит. Сами же утверждаете - в связи с деятельностью человека лишнее переходит в статус отхода. А с ним уже надо уметь обращаться.

ГЭТИ,
я не спорю. Я обращаю внимание на то, что один и тот же материал (в данном случае - грунт) может быть и отходом, и продукцией.
В зависимости от ситуации.

Если вы меня аргументированно поправите, то я вам только спасибо скажу.

По поводу умения при обращении с материалами:
Экологическую безопасность при обращении с материалом нужно обеспечивать вне зависимости от его статуса. Это касается и приобретаемой продукции, и продаваемой продукции, и отходов.

Я правильно вас понял, что всё, не являющееся продукцией, вы предлагаете считать отходами и оформять на него дополнения в ФККО, если оно там ещё не упомянуто?
Или только на то, что не является основной продукцией?
Или нужно идти от обратного и всё, что упомянуто в ФККО считать отходами?

Понятно, что эксперту-то проще придерживаться последнего варианта и спорить с ним смысла особого не видно.
:)

1234, вынужден огорчить вас, иной аргументации и спора с мой стороны не будет. Я всего лишь изыскатель с определённым опытом и своим видением обращения с извлекаемыми грунтами. Поэтому от меня многого ждать не надо, особенно в части ФККО. В моем понимании, подкрепленном обсуждаемыми формулировками ФЗ, если участок ИЭИ не попадает в границы МПИ, то грунт, извлекаемый при заложения выемок или котлованов, по факту в любом случае отход, который надо оценить на токсичность. А последующее обращение с ним - это все тот же известный ФЗ.

При реконструкции объекта в ходе земляных работ образуется большое количество излишков грунта. Можно ли этот грунт разместить в существующей полосе отвода во временный отвал, чтобы Заказчик использовал этот грунт в дальнейшем строительстве для отсыпок траншей и котлованов? Что-то не могу в интернете найти требований, предъявляемых к во временным отвалам грунта.

В моей практике было такое при согласовании техрегламента по стройотходам. Написали временное хранение незагрязненного грунта в буртах при последующем использовании для отсыпки. Комитет по природопользованию затребовал у организации письмо, подтверждающее, что организация имеет площади для накопления соответствующих объемов грунтов. Также требовалось подтверждения неопасности грунта (химия, микробиология, токсикология, радиология)

Sanya101 писал(а): 14 ноя 2017, 06:35Можно ли этот грунт разместить в существующей полосе отвода во временный отвал, чтобы Заказчик использовал этот грунт в дальнейшем строительстве для отсыпок траншей и котлованов?

Мы проходили ГГЭ с таким вариантом. Пишете письмо Заказчика, что грунт предназначен и будет использован для отсыпки при строительстве объекта N, а свойства грунта допускают это согласно СанПиН 2.1.7.1287-03. (протоколы анализов должны быть в ИЭИ).
как организовывать склады и хранить отвалы материалов и в т.ч. грунта, как изначально предназначенного для строительства, так и для "обратной засыпки" - это все в ПОСе прописывается.

Считаю, что при обращении с любым грунтом можно провести неплохую параллель с абз. 2 п. 6 Приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50:
Горные породы, используемые для закладки выработанного пространства, засыпки провалов и рекультивации нарушенных горными работами земель, в соответствии с утвержденным в установленном порядке техническим проектом разработки месторождений полезных ископаемых, в лимиты на размещение отходов не включаются.
говорится не про утилизацию отходов, а именно закладку горных пород в соответствии с техническим проектом...

antony4, полагаю, что вы не увидели - откуда появляются эти горные породы? Это горные работы, то есть разработка МПИ или недропользование. И ничего более..
Ваше желание искать какие то пути по сокращению затрат конечно интересно, но надо помнить, что такое грунт с точки зрения строительства. Согласно ГОСТ 25100-2011 Грунты. Классификация (с Поправкой) --- грунт - это любые горные породы, почвы, осадки и техногенные образования, рассматриваемые как многокомпонентные динамичные системы и как часть геологической среды, но (!!!) - изучаемые в связи с инженерно-хозяйственной деятельностью человека. А при недропользовании горные породы не изучают - их просто удаляют либо используют для закладки выработанного пространства (где они и не включаются в лимиты отходов).

ГЭТИ писал(а): 24 ноя 2017, 18:57полагаю, что вы не увидели - откуда появляются эти горные породы?

увидел. Я не предлагаю подменить понятия, а только провести параллель. При это грунты считаю менее опасными для природной среды, нежели горные породы при разработках месторождений, которые используются в том числе и при рекультивации
Параллель такая: раз породы у нас не отходы, то грунты тем более не отходы, т.к. еще менее опасные для природной среды.

antony4 писал(а): 27 ноя 2017, 08:17раз породы у нас не отходы, то грунты тем более не отходы, т.к. еще менее опасные для природной среды

По мне так набор слов..., а обоснований ноль, особенно после т.к....