Форум для экологов

M!	В этой теме обсуждаются вопросы, связанные с расчетом шума при проведении строительно-монтажных работ. Шумовые характеристики строительной техники и механизмов тут.

СЭС требует привести расчет шума от строительной техники и механизмов, а также конкретные шумозащитные мероприятия (общие их не устраивают). Раньше не приходилось с этим сталкиваться. Подскажите плз, по каким методикам и формулам эти расчеты производятся, может у кого-нибудь есть примеры расчетов?

Федьма писал(а): 13 апр 2023, 07:33 DDim, где делать то? в каждой машине чтоль ставить точку? или на площадке просто?

Можно просто показать что на всей площадке не превышены нормативы по шуму для "выполнения всех видов работ на постоянных рабочих местах в производственных помещениях и на территории предприятий" (СанПиН 1.2.3685-21) - эквивалентный 80дБА и максимальный 95дБА. Отдельные РТ я б не брала.

Наталья, маленький эколог писал(а): 13 апр 2023, 08:34 Можно просто показать что на всей площадке не превышены нормативы по шуму для "выполнения всех видов работ на постоянных рабочих местах в производственных помещениях и на территории предприятий" (СанПиН 1.2.3685-21) - эквивалентный 80дБА и максимальный 95дБА.

Показать ГДЕ? В разделе ООС? Существует хотя одно основание для этого, кроме необоснованного замечания, а точнее выявленного несоответствия, ведь экспертиза ПД (в данном случае экспертиза раздела ООС ПД)- оценка соответствия ... санитарно-эпидемиологическим требованиям? Какое? Какое сан.-эпид. требование обязывает "это показывать" в разделе ООС?

ro_, в соответствии с Положением о составе и содержании... Утв. ПП РФ 87 раздел перечень мероприятий по охране окружающей среды должен содержать мероприятия по охране атмосферного воздуха.
В соответствии со ст. 1 ФЗ-96:
охрана атмосферного воздуха - система мер, осуществляемых органами государственной власти Российской Федерации, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, юридическими и физическими лицами в целях улучшения качества атмосферного воздуха и предотвращения его вредного воздействия на здоровье человека и окружающую среду;
качество атмосферного воздуха - совокупность физических, химических и биологических свойств атмосферного воздуха, отражающих степень его соответствия гигиеническим нормативам качества атмосферного воздуха и экологическим нормативам качества атмосферного воздуха
предельно допустимый уровень физического воздействия на атмосферный воздух - норматив физического воздействия на атмосферный воздух, который отражает предельно допустимый максимальный уровень физического воздействия на атмосферный воздух, при котором отсутствует вредное воздействие на здоровье человека и окружающую среду;

Ну и вот как без такого расчета понять нужны ли мероприятия для снижения шума, чтоб он вредно не воздействовал на здоровье человека? Или рабочие не люди?

DDim, Вы ссылаетесь на Положение о составе и содержании... Утв. ПП РФ 87, в котором сказано следующее: "Раздел 8 "Мероприятия по охране окружающей среды" содержит перечень мероприятий по предотвращению и (или) снижению возможного негативного воздействия намечаемой хозяйственной деятельности на окружающую среду..., включающий ... мероприятия по охране атмосферного воздуха."

Т.е. "расчёт шума на рабочих местах и в нормируемых помещениях в период производства работ" является составной частью именно раздела ООС, а не какого иного раздела ПД!

Если так, то, следуя этой логике далее, расчёт шума на рабочих местах и в нормируемых помещениях в период осуществления объектом хозяйственной деятельности также является составной частью раздела ООС (атмосферный воздух он же не только на период строительства). Т.е. в разделе ООС следует указывать мероприятия для снижения шума, чтоб он вредно не воздействовал на здоровье человека, в том числе человека, работающего на/в проектируемом объекте (например, горнодобывающем карьере) при осуществлении им хозяйственной деятельности? Или рабочие в период осуществления объектом, хозяйственной деятельности не люди?

Я правильно понял Вас?

ro_, я вообще считаю что ПД это единое целое, и экспертизу проходит целиком - то есть у вас изначально не верное вот это:

ro_ писал(а): 13 апр 2023, 22:48 ведь экспертиза ПД (в данном случае экспертиза раздела ООС ПД)

Неверное. И да, если в моем понимании, если эксперт попросит такие расчеты на эксплуатацию - то вполне имеет право.
Другой вопрос, что как правило это делает архитекторы и я бы пошел за расчетами к ним.

DDim писал(а): 14 апр 2023, 06:57 что как правило это делает архитекторы

поправлю. Технологи: "ы) мероприятия по охране труда и обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия работающих"

DDim, то ПД- это единое целое, и что он выполняется командой проектировщиков, как результат их общего труда... я, как говорится, целиком и полностью, но у каждого из этих специалистов-проектировщиков есть сугубо своя зона ответственности, беря во внимание которую, в том числе принимаются решения о "раздаче подарков", если вдруг что-то случается. В разделе ООС, кроме ГИПа и прочих ..., в графе Разраб. ставит свою подпись специалист, ответственный за разработку документа...

А потом, DDim, "...как правило это делает архитекторы и я бы пошел за расчетами к ним"- это как? В данном случае расчеты на эксплуатацию делает архитектор, а Вы в ООСе, просто, ссылаетесь на его раздел АР? Если так, то для чего? Потому что атмосферный воздух...?

ro_ писал(а): 14 апр 2023, 07:25 как правило это делает архитекторы и я бы пошел за расчетами к ним"- это как? В данном случае расчеты на эксплуатацию делает архитектор, а Вы в ООСе, просто, ссылаетесь на его раздел АР? Если так, то для чего? Потому что атмосферный воздух...?

DDim писал(а): 14 апр 2023, 06:57 если эксперт попросит такие расчеты на эксплуатацию - то вполне имеет право.

Где я писал что я что то делаю?

DDim писал(а): 14 апр 2023, 07:27 Где я писал что я что то делаю?

такой вывод, а точнее, предположение, я сделал из Вашего поста, где Вы писали "как правило это делает архитекторы и я бы пошел за расчетами к ним", "если эксперт попросит такие расчеты на эксплуатацию".

Я неправильно Вас понял? Вы имели ввиду другое?

ro_, наверное, вы спрашиваете:

ro_ писал(а): 14 апр 2023, 07:25 Если так, то для чего?

Я вам сразу написал для чего:

DDim писал(а): 14 апр 2023, 06:57 если эксперт попросит такие расчеты

Если вам так не понятно, напишу по-другому: для того, чтобы предоставить ответ эксперту.