Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

[Лёха]

kakoytobes, проведите оценку воздействия на границе ранее установленной СЗЗ. Ну и нужно понимать основное назначение прилегающей территории на которой планируется размещение проектируемого производства

[kakoytobes]

Лёха, вопрос скорее был про то, что можно ли получить решение только на второй Объект (ЗУ, на котором идет реконструкция). Т.е. сделать 2 СЗЗ от каждого из двух, пусть и смежных, ЗУ, которые принадлежат одному и тому же ЮЛ. Если принципиально, то на первом ЗУ - производство, на втором - склады.
Вы говорите про оценку на границе уже установленной. Если мои эльфийские предположения верны, то на основании п.9 ПП222.
Если смотреть дословно:

В случае технического перевооружения объекта, изменения применяемых на объекте технологий производства продукции, изменения вида разрешенного использования или назначения объекта, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 10 настоящих Правил , а также в случае прекращения эксплуатации или ликвидации (в том числе сноса) объекта, являющегося объектом накопленного вреда окружающей среде, правообладатель объекта обязан в срок не более одного года со дня наступления указанных обстоятельств провести исследования (измерения) атмосферного воздуха, уровней физического и (или) биологического воздействия на атмосферный воздух за контуром объекта (контуром ранее существовавшего объекта при его ликвидации) и при выявлении превышения установленных гигиенических нормативов либо изменения такого воздействия объекта на среду обитания человека по сравнению с уровнем воздействия, исходя из которого была установлена санитарно-защитная зона, представить в уполномоченный орган заявление об установлении, изменении или о прекращении существования санитарно-защитной зоны.

Технология производства, ВРИ не изменились, прекращения нет. Смотрим, что есть техническое перевооружение (п.2 ст.257 НК):

К техническому перевооружению относится комплекс мероприятий по повышению технико-экономических показателей основных средств или их отдельных частей на основе внедрения передовой техники и технологии, механизации и автоматизации производства, модернизации и замены морально устаревшего и физически изношенного оборудования новым, более производительным

Основные технико-экономические показатели (п.2.3.1 Приказ Госстроя РФ №17-71 от 31.03.1998, да, там про жилые здания, согласен, но что смог найти поверхностным поиском, буду благодарен за другие источники):

этажность: надземная часть; подземная часть; строительный объем - всего в куб. м, в том числе - подземной части в куб. м; количество зданий, если это комплекс зданий; общая площадь квартир в кв. м; площадь жилого здания (дома) в кв. м; количество квартир (в том числе однокомнатных, двухкомнатных и т.д.); число комнат; стоимость введенных в действие основных фондов в тыс. руб.

В нашем случае при реконструкции увеличивается строительный объем зданий. Следовательно, абсолютно согласен, что мы попадаем под действие п.9 ПП222 и надо проводить измерения. Но как это решает вопрос с разрешением на строительство (реконструкцию), причем на отдельном ЗУ? Можем ли мы устанавливать СЗЗ от двух разных смежных ЗУ, принадлежащих одному ЮЛ?
п.1 ПП222:

Санитарно-защитные зоны устанавливаются в отношении действующих, планируемых к строительству, реконструируемых объектов капитального строительства, являющихся источниками...

Можно ли расценивать наш первый ЗУ - действующим (СЗЗ установлена, все норм), а второй - реконструируемым ОКС (мы хотим установить СЗЗ только для него. Отдельно). Или мы обязаны следовать п.2.4 СанПиН, согласно которому

Для групп промышленных объектов и производств или промышленного узла (комплекса) устанавливается единая расчетная и окончательно установленная санитарно-защитная зона с учетом суммарных выбросов в атмосферный воздух и физического воздействия источников промышленных объектов и производств, входящих в единую зону

Несмотря на то, что по п.3.13

Для промышленных объектов и производств, входящих в состав промышленных зон, промышленных узлов (комплексов) санитарно-защитная зона может быть установлена индивидуально для каждого объекта

В общем, памагити разгрести эту кашу, пожалуйста.
PS: ну и вопрос про п.5.6 СанПиН актуален

[vania457]

kakoytobes, п. 9 ПП222 применяется в отношении ранее установленной СЗЗ. Если исходить из вашего сообщения:

В 2021 арендуется соседний смежный участок (промзона по пзз и генплану, ВРИ - производственные цели), который попадает в границу уже установленной СЗЗ

то для арендуемого участка ранее СЗЗ не устанавливалась и п.9 в Вашем случае не применим.
Если Вы заявляете, что

оба ЗУ технологически связаны между собой

то да, это будет нарушением п . 5.6 СанПиН. Вам нужно установить новую СЗЗ от всех земельных участков.
Если же Вы заявите разные виды деятельности на этих ЗУ:

на первом ЗУ - производство, на втором - склады

можно разработать отдельный проект СЗЗ на новый участок. Размещение одного предприятия в СЗЗ другого не нарушает СанПиН (если это не лекарства и пищевка).

[Лёха]

вопрос скорее был про то, что можно ли получить решение только на второй Объект (ЗУ, на котором идет реконструкция). Т.е. сделать 2 СЗЗ от каждого из двух, пусть и смежных, ЗУ, которые принадлежат одному и тому же ЮЛ. Если принципиально, то на первом ЗУ - производство, на втором - склады.

https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... start=1040

По своему функциональному назначению санитарно-защитная зона является защитным барьером, обеспечивающим уровень безопасности населения при эксплуатации объекта в штатном режиме (п. 2.1). Размеры и границы санитарно-защитной зоны определяются в проекте санитарно-защитной зоны (п. 3.1). Границы санитарно-защитной зоны устанавливаются от источников химического, биологического и/или физического воздействия, либо от границы земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке - далее промышленная площадка, до ее внешней границы в заданном направлении (п. 3.3).
Если у вас меняется конфигурация промышленной площадки - меняется расстояние до границ уже установленной СЗЗ. Дай бог, что воздействие у вас при этом не изменилось.
При проведении манипуляций с земельными участками исчезают границы земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке - то есть границы промышленной площадки. Таким образом, объекта правообладателя в пользу которого наложены обременения на ЗУ попавшие в СЗЗ больше нет, а соответственно и границы СЗЗ более не актуальны.

Да, есть п. 5.6 суперсанпина, но он не может противоречить градостроительному кодексу. То есть, если ОСНОВНОЕ назначение смежного ЗУ - промка, то это не будет препятствием для предоставления его этому промышленному объекту, но при условии соблюдения санитарных норм и правил. Я ж не зря у вас спросил про основное назначение земельных участков, а вас что то понесло.
Кроме того, не стоит городить огород с разделением ЗУ, тут якобы склады, там якобы производство. Не портите себе жизнь. Проще переработать проект СЗЗ и установить новые границы, чем потом весь жизненный цикл объекта крутится как ужик на сковородке.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

можно разработать отдельный проект СЗЗ на новый участок. Размещение одного предприятия в СЗЗ другого не нарушает СанПиН (если это не лекарства и пищевка).

Подтвердите Ваш опыт ссылками на СЭЗ в реестре.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Для промышленных объектов и производств, входящих в состав промышленных зон, промышленных узлов (комплексов) санитарно-защитная зона может быть установлена индивидуально для каждого объекта
В общем, памагити разгрести эту кашу, пожалуйста.

Это не ваш случай, у вас одно производство, одно ЮЛ. Это не промузел и не группа промышленных объектов

[vania457]

Подтвердите Ваш опыт ссылками на СЭЗ в реестре.

Опыт разработки проекта СЗЗ когда в сан-зону попадает другой объект? Практически все. Участок практически всегда граничит с другими, которые попадут в устанавливаемую СЗЗ.
Или имеется в виду два СЗЗ смежных участков для одного Юрлица. СЗЗ разрабатывается для промышленных объектов не зависимо от того кому они принадлежат. Если у собственника есть два рядом расположенных разных промышленных объекта, то оснований для отказа в установлении для каждого из них своей СЗЗ у Роспотребнадзора не будет.

[Лёха]

Опыт разработки проекта СЗЗ когда в сан-зону попадает другой объект?

Бгг )))) ну началось виляние

можно разработать отдельный проект СЗЗ на новый участок.

Кто это писал? Вроде вы. Покажите успешный опыт, полагаю, что для Вас это не составит труда.

Или имеется в виду два СЗЗ смежных участков для одного Юрлица.

Именно это и имелось в виду :)

Если у собственника есть два рядом расположенных разных промышленных объекта, то оснований для отказа в установлении для каждого из них своей СЗЗ у Роспотребнадзора не будет.

Ну так покажите, делов то :))

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:

Делаю проект СЗЗ для одного куста скважин, однако земельный участок выделен единый под несколько кустов сразу, как в данном случае откладывать границу СЗЗ от проектируемого куста?
Условно отделить как-то?
Проектировщик ПЗУ дает мне координаты поворотных точек по границе обвалования куста вместе с дорогой, которые расположены в границах выделенного ЗУ, но например проектируемые КТП находятся за обвалованием, но входят в зем.участок.
Картинку прикрепила (желтым выделен общий ЗУ).

Мне вот интересно, чего это все съехали с темы того, что проектируемый объект находится на одном (неразграниченном) земельном участке с другими проектируемыми и возможно действующими? Когда успели смежный ЗУ то выделить? ))

[vania457]

Ну так покажите, делов то :))

Видимо Вы можете предоставить отказ. С удовольствием ознакомлюсь на каком основании Росприроднадзор отказал в установлении СЗЗ.

[Лёха]

можно разработать отдельный проект СЗЗ на новый участок. Размещение одного предприятия в СЗЗ другого не нарушает СанПиН (если это не лекарства и пищевка).

Бремя доказывания лежит на утверждающем. Это ведь вы написали? Или Вас заставили? Кивните если так.
Я всего лишь пытаюсь воспользоваться вашим советом и прошу поделиться успешным опытом, в чем проблема то? Надеюсь не свистобольстве, так ведь?

Офтопик

[vania457]

Лёха, В соответствии с п.1 ПП222 СЗЗ можно установить для объекта капитального строительства являющегося источником воздействия. СЗЗ устанавливается от границы земельного участка на котором расположен объект. Никаких ограничений или требований по праву собственности смежных участков НПА не содержат (нет пункта утверждающего, что в СЗЗ не может попадать земельный участок так же принадлежащий владельцу объекта).
Не смог найти заключение, но был опыт разработки проекта СЗЗ для спорт комплекса находящегося в собственности муниципальных властей. Соответственно некоторые участки вокруг него тоже принадлежали поселению. Проблем с согласованием не было.

[Лёха]

Проблем с согласованием не было.

Где подтверждение?

В соответствии с п.1 ПП222 СЗЗ можно установить для объекта капитального строительства являющегося источником воздействия. СЗЗ устанавливается от границы земельного участка на котором расположен объект. Никаких ограничений или требований по праву собственности смежных участков НПА не содержат (нет пункта утверждающего, что в СЗЗ не может попадать земельный участок так же принадлежащий владельцу объекта).

второй абзац пункта 1 Правил установления СЗЗ устанавливает следующее: санитарно-защитные зоны устанавливаются в отношении действующих, планируемых к строительству, реконструируемых объектов капитального строительства, являющихся источниками химического, физического, биологического воздействия на среду обитания человека (далее - объекты), в случае формирования за контурами объектов химического, физического и (или) биологического воздействия, превышающего санитарно-эпидемиологические требования. Где же написано, что границами объекта капитального строительства является один земельный участок, а не их совокупность (к примеру) на котором расположено производство?