Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы
Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny
-
- Эколог
- Сообщения: 4357
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 5
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1107 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
- Контактная информация:
Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы
aberrate, вы для начала напишите, что вы использовали, а то окажется, что в ваших методиках, по которым вы считали как раз и приведены показатели удельных величин выбросов...
Из на голову ушибленных
Теги:
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5947
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 7
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 2424 раза
Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы
"Без лоха и жизнь плоха"aberrate писал(а): 24 май 2021, 14:01 В декабре 2020 г. была проверка РПН по результатам которой, предприятие оштрафовали за то что при инвентаризации использовались методики, не включенные в перечень согласованный МПР.
► Показать
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1783 раза
Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы
и кто автор этого опуса? Если не секрет. Я не согласен, что все так однозначно viewtopic.php?f=82&t=9787&start=140#p182735
Отправлено спустя 28 минут 10 секунд:
В п. 74 это указано и дана ссылка 33 на ст. 12 ФЗ N 96-ФЗ. Многие думают, что это только ФЗ N 7-ФЗ.eko-ksv писал(а): 24 май 2021, 10:36 По вопросу Роспотребнадзора: Согласно п.75 СанПиН 2.1.3684-21 Нормативы допустимых выбросов ЗВ в атм. устанавливаются в соответствии с требованиями законодательства РФ об охране окружающей среды. Т.е. здесь вопрос тоже нормативно урегулирован
См. здесь viewtopic.php?f=64&t=25194&start=100#p185199
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
-
- Эколог
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: 12 мар 2018, 14:44
- Откуда: ЮФО
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы
reemi, В соответствии с требованиями п. 9 Постановления Правительства РФ от 09.12.2020 № 2055, "Для объектов III категории указанные в заявке о постановке объектов на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, выбросы загрязняющих веществ, за исключением радиоактивных веществ, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности), признаются осуществляемыми в пределах нормативов допустимых выбросов".
Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы
Т.е. вы предлагаете сказать на суде, что на самом деле при разработке ПДВ были использованы не методики, а методы, сославшись на справочник 1977 г.? Нам мой взгляд это слабый аргумент. Мне нужно обосновать почему для расчета выбросов при пересыпке сыпучих материалов, разъезде автопогрузчика, выбросов через неплотности технологического оборудования нельзя было использовать "расчеты на основе материально-сырьевого баланса технологического процесса, физико-химических закономерностей процессов образования выбросов или показателей удельных величин выбросов от однотипного оборудования". Поэтому я обратился на специализированный форум за помощью разработчиков. Семантический анализ это не совсем то, что я ожидал здесь услышать, но за ответ спасибо)Лёха писал(а): 24 май 2021, 14:39 При чем здесь методики? Методика — это, как правило, некий готовый «рецепт», алгоритм, процедура для проведения каких-либо нацеленных действий. Методика отличается от метода конкретизацией приёмов и задач (Р.Г. Пиотровский, «Языковая норма и статистика», 1977 г.).
-
- Эколог
- Сообщения: 4357
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 5
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1107 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
- Контактная информация:
Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы
aberrate, так вы укажите, что было использовано, из вашего сообщения совершенно не ясно как у вас (по каким методикам) проведена инвентаризация.
Опять же, вам достаточно подробно написали, что раз в перечне утвержденном МПР на момент проведения инвентаризации (кстати в какой момент она была проведена, это важно так как перечень методик МПР дополнялся) у вас не было возможности никак иначе посчитать, чем посчитано у вас (правда вы так и не обозначили, как у вас посчитано), но можно догадаться что пересыпка была посчитана по Новороссийской методике
Опять же, вам достаточно подробно написали, что раз в перечне утвержденном МПР на момент проведения инвентаризации (кстати в какой момент она была проведена, это важно так как перечень методик МПР дополнялся) у вас не было возможности никак иначе посчитать, чем посчитано у вас (правда вы так и не обозначили, как у вас посчитано), но можно догадаться что пересыпка была посчитана по Новороссийской методике
.aberrate писал(а): 25 май 2021, 08:45 Поэтому я обратился на специализированный форум за помощью разработчиков.
Я слышал, что в суде защиту интересов осуществляют адвокаты и им вроде даже за это платят, глупо ожидать бесплатных готовых рецептов для таких случаев на форуме.
Из на голову ушибленных
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1783 раза
Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы
Попросите судью назначить судебную экспертизу с вопросами по существу: Что такое методики и методы расчёта для использовании при разработке ПДВ .aberrate писал(а): 25 май 2021, 08:45 Т.е. вы предлагаете сказать на суде, что на самом деле при разработке ПДВ были использованы не методики, а методы, сославшись на справочник 1977 г.? Нам мой взгляд это слабый аргумент.
В отношении измерений методика и метод энто синонимы на основании п. 11 ст. 2 Федерального закона от 26.06.2008 N 102-ФЗ:
методика (метод) измерений - совокупность конкретно описанных операций, выполнение которых обеспечивает получение результатов измерений с установленными показателями точности.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы
1. Пересыпка (неорганизованный) - «Методическое пособие по расчету выбросов от неорганизованных источников в промышленности строительных материалов», Новороссийск, 2001;
2. Растаривание сыпучих материалов (организованный) – «Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух», СПб 2012
3. Неплотности технологического оборудования (организованный) - «Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух», СПб 2012
4. Бензоловушка (неорганизованный) - «Методика по нормированию и определению выбросов вредных веществ в атмосферу» ОАО «НК «Роснефть», 2004 г.
5. Разъезд автопогрузчика (неорганизованный) - Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, СПб., НИИ Атмосфера, 2012., Методика проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу автотранспортных предприятий (расчетным методом). М, 1998., Дополнения и изменения к Методике проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу автотранспортных предприятий (расчетным методом). М, 1999.
6. ЛОС емкости отстоя (организованный) - «Методика по нормированию и определению выбросов вредных веществ в атмосферу» ОАО «НК «Роснефть», 2004 г
DDim писал(а): 25 май 2021, 09:46 у вас не было возможности никак иначе посчитать, чем посчитано у вас
РПН считает что была возможность посчитать "на основе материально-сырьевого баланса технологического процесса, физико-химических закономерностей процессов образования выбросов или показателей удельных величин выбросов от однотипного оборудования". Я прошу специалистов помочь мне как лучше обосновать, что те же граммы в секунду при пересыпке или разъезде автопогрузчика невозможно посчитать ни по материально-сырьевому балансу ни другими способами.
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1783 раза
Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы
В информационно-технических справочниках по наилучшим доступным технологиям (НДТ, документам по стандартизации) можно найти показатели удельных величин выбросов, например, но, увы, это не ваш случай.aberrate писал(а): 25 май 2021, 12:04 или показателей удельных величин выбросов от однотипного оборудования".
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы
в каком смысле не мой случай? там нет показателей для наших процессов?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 1434 Просмотры
-
Последнее сообщение Anastasiya.Su_Су
-
- 1 Ответы
- 5236 Просмотры
-
Последнее сообщение planetazemlya