Страница 13 из 17

Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Добавлено: 17 мар 2009, 01:54
ro_
1) Подскажите, по какой методике и как рассчитывать выбросы при укладке асфальтобетонной смеси (известна площадь покрытий= 2500 м2, время работы асфальтоукладчика= 24 маш.ч., и масса израсходованного для укладки материала (смеси)= 680 т).

2) Подскажите, по какой методике и как рассчитывать выбросы при гидроизоляции фундаментов и резервуаров битумом (известна, время работы автогудронатора= 24 маш.ч., и масса израсходованного для укладки материала (битума/гудрона))= 6,8 т).

От администратора: Выбросы при укладке асфальта

Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Добавлено: 08 авг 2013, 10:19
Wespe
hawkress писал(а):я вчера порисовала эти дебри в виде графиков, в итоге вылезла в степь дифуров и поняла, что уже ничего не помню из матфизики. Прикинуть с апроксимацией по треугольнику можно, но нужны данные по скорости остывания битума на воздухе (я нашла только скорости остывания в машинах и цистернах).
Примерно та же хрень, в части дебрей и потери памяти [smile] особенно после того, как почитал статьи http://www.psu.by/images/stories/tf/per ... nko_10.pdf, http://www.psu.by/images/stories/tf/per ... enko_3.pdf как я этому человеку (автору) в своё время гидравлику умудрился сдать :mrgreen: , ща статьи читал и сознание терял от такой кучи умных мыслей и осознания того, что я понимаю процентов 10% из них... :mrgreen:
(я нашла только скорости остывания в машинах и цистернах)
Аналогично...

Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Добавлено: 08 авг 2013, 10:48
smold
Так вот что получается в итоге, при рассеивании 0,5г/с (подставлял 2,4 м2 и осреднял), выходит в 11 метрах концентрация 2,78 ПДК, а ПДК в 100 м. Как то так...

Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Добавлено: 08 авг 2013, 11:20
ro_
ПРАКТИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО по текущему ремонту асфальтобетонных покрытий городской дорожной сети, в котором содержатся сведения о скоростях остывания асфальтобетонной смеси.
Выкладываю попавшийся мне прмер расчета (см. прикрепленный файл) и комментарий, шедший к нему его автора: "фактические выбросы углеводородов от укладки асфальта будут еще меньше, поскольку даже наиболее легкие углеводороды, входящие в состав битума, имеют температуру кипения от 300-350 С, а следовтельно фактическое их давление паров будет ниже принятого в расчетах."

Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Добавлено: 08 авг 2013, 11:30
smold
ro_ писал(а):ПРАКТИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО по текущему ремонту асфальтобетонных покрытий городской дорожной сети, в котором содержатся сведения о скоростях остывания асфальтобетонной смеси.
Выкладываю попавшийся мне прмер расчета (см. прикрепленный файл) и комментарий, шедший к нему его автора: "фактические выбросы углеводородов от укладки асфальта будут еще меньше, поскольку даже наиболее легкие углеводороды, входящие в состав битума, имеют температуру кипения от 300-350 С, а следовтельно фактическое их давление паров будет ниже принятого в расчетах."
Да выброс 78,56 кг/час. Огромен.

Добавлено after 12 minutes 10 seconds:
Возникла, мысль о том что, эта формула 13 предназначена только для определения валового выброса. И точка...а мы тут хотим конфетку сделать и получить максимально разовый!!!

Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Добавлено: 08 авг 2013, 11:49
hawkress
Какие интересные статьи. А при возникновении корки у битума он перестает испарять?

Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Добавлено: 08 авг 2013, 11:55
Wespe
hawkress писал(а):Какие интересные статьи. А при возникновении корки у битума он перестает испарять?
Ну логично предположить, что да, перестает...
Возникла, мысль о том что, эта формула 13 предназначена только для определения валового выброса. И точка...а мы тут хотим конфетку сделать и получить максимально разовый!!!
Для тех целей, для которых она используется в РМ 62-91-90. Методика расчета вредных выбросов в атмосферу от нефтехимического оборудования, Воронеж, 1990 г. она чудесно подходит и для валовых и для максимальных выбросов. Для расчёта максимальных выбросов от битумирования она не катит, потому как не соблюдается постоянство параметров у источника выбросов - температура, давление и т.п. Уже приводил это примечание ранее.

Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Добавлено: 08 авг 2013, 12:31
smold
Wespe писал(а):
hawkress писал(а):Какие интересные статьи. А при возникновении корки у битума он перестает испарять?
Ну логично предположить, что да, перестает...
Возникла, мысль о том что, эта формула 13 предназначена только для определения валового выброса. И точка...а мы тут хотим конфетку сделать и получить максимально разовый!!!
Для тех целей, для которых она используется в РМ 62-91-90. Методика расчета вредных выбросов в атмосферу от нефтехимического оборудования, Воронеж, 1990 г. она чудесно подходит и для валовых и для максимальных выбросов. Для расчёта максимальных выбросов от битумирования она не катит, потому как не соблюдается постоянство параметров у источника выбросов - температура, давление и т.п. Уже приводил это примечание ранее.
Откель данный текст?

Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Добавлено: 08 авг 2013, 12:44
Wespe
Э... Про постоянство параметров?

Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Добавлено: 08 авг 2013, 13:24
Wespe
smold из методики, ну РМ 62-91-90. Методика расчета вредных выбросов в атмосферу от нефтехимического оборудования, Воронеж, 1990 г.

Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Добавлено: 08 авг 2013, 13:42
hawkress
Wespe писал(а):
hawkress писал(а):Какие интересные статьи. А при возникновении корки у битума он перестает испарять?
Ну логично предположить, что да, перестает...
Тогда у формулы не сходятся конечные условия. Давление насыщенных паров при образовании корки должно быть равно нулю, а у по формулам (1.59 и 1.60) давление все равно есть даже при 0 градусов.

Второй момент.
Если в этой формуле исходят из постоянства интенсивности испарения (т.е. температуры и количества летучих ингредиентов), то давайте предположим, что мы за 1 секунду вылили наши 2.4 кв.м. битума и снизу греем, чтобы температура оставлась 160градусов - тогда по всем формулам получаем выброс 33,9кг/ч = 9.4г/с (я беру последний Юлин файл, ставлю туда температуру жидкости 160, площадь 2.4 и убираю 20-минутное осреденение). Если очень грубо предположить, что испарение битума происходит только 1 секунду после его выливания, а потом сразу типа отвердел, то мы имеем в течение 2.5 минут выброс по 9.4г/с с каждого секундного кусочка площади, значит осредненный выброс будет 9.4*2.5/20 = 1,175г/с со всей площади дороги.
Никак меньше этого быть не может по таким формулам, это невозможно физически.

Отсюда большой вопрос. Чем руководствовалась атмосфера, выпуская такую рекомендацию. Или что в реальности происходит с концентрациями при заливке дороги.