Страница 13 из 34

Re: Учет фонового шума

Добавлено: 27 фев 2017, 12:57
Лёха
blueorange писал(а): blueorange » Сегодня, 11:42

В общем, сдали мы проект на согласование, указали в качестве фона уровень шума от железной дороги, как советовали выше. То, что использовали СНиП II-12-77 вопросов не вызвало, а вот фоновый шум в замечаниях опять же просят принять 55/45, либо сделать замеры. На границе СЗЗ по результатам расчетов днем уровень шума составляет до 46,2 дБА, ночью 43,7. Естественно, если мы примем фон за 55/45 будут превышения. У нас есть протокола замеров шума - там указан шум от 53 до 62 дБА, но не указано в каких именно точках мерили. Как лучше поступить, принимать 55-45 и думать над шумозащитными мероприятиями или все же рискнуть и сделать замеры?
значения фоновых уровней шума необходимо определять натырными измерениями. А затем, вычислить вклад проектируемого предприятия в акустическую обстановку. Это можно сделать как программными средствами (Эколог-Шум), так и вручную
Для определения вклада предприятия в фоновые значения из разности фонового уровня и расчетных уровней по формуле К1=10*Lg(1+10^(-0,1*модуль(L1-L2))) представленной в Справочнике наладчика Журалёва на стр. 391 определяют добавку, которая составляет вклад, описываемых источников в фоновый уровень шума.
Журавлев Б.А., Загальский Г.Я., Овчинников П.А. и др. Наладка и регулирование систем вентиляции и кондиционирования воздуха стр. 384, 390, 391
М.: Стройиздат, 1980. — 448 с. Б. А. Журавлев, Г. Я. Загальский, П. А. Овчинников и др.: Под ред. Б. А. Журавлева. Справочное пособие. Наладка и регулирование систем вентиляции и кондиционирования воздуха.

Добавка к наибольшему уровню звука определяется путем логарифмического сложения, а вклад в общий шум определяется путем логарифмического вычитания шума предприятия из общего шума в данной расчетной точке. Причем для снижения погрешности расчетов вычитания и сложения производятся в октавных полосах с последующим вычислением эквивалентного уровня шума.
В вашем случае необходимо вычислить уровень шума предприятия в конкретной расчетной точке, сравнить его с измеренным уровнем фонового шума в той же точке, вычислить добавку (численно, по представленной здесь формуле, принять табличное значение или определить по графику).
Вот эта добавка и будет вкладом предприятия в общий шум в определённой расчетной точке.

Re: Учет фонового шума

Добавлено: 30 май 2017, 12:14
Sanya101
Лёха писал(а): значения фоновых уровней шума вообще то должно быть в ИЭИ, если их нет, делайте замеры. Ну и ещё следует вычислить вклад проектируемого предприятия в акустическую обстановкую Это можно сделать как программными средствами (Эколог-Шум), так и вручную
Зря вы такую информацию выкладываете на форуме :yes: Все же некоторые эксперты умеют пользоваться интернетом и потом возникают такие вопросы.

Re: Учет фонового шума

Добавлено: 31 май 2017, 05:23
Sanya101
Лёха, Скачал этот справочник, на указанных страницах нет ни приведенной формулы. Откуда формула взялась?

Отправлено спустя 8 минут 1 секунду:
Выкладываю страницу 391.
Для определения уровня шума только от систем вентиляции из суммарного уровня нужно вычесть поправку, зависящую от разности уровней при работающей и выключенной системе вентиляции.
Разве можно использовать данные поправки при определении вклада предприятия?

Re: Учет фонового шума

Добавлено: 31 май 2017, 08:46
widiks
Sanya101, это для тех кто логарифмы считать не умеет или не хочет?

Re: Учет фонового шума

Добавлено: 31 май 2017, 13:59
Лёха
Sanya101, вполне возможно эту добавку использовать и для предприятия (см. МУК 4.3.2194-07 к примеру таблицу 1). То есть путем логарифмического вычитания (да, в явном виде этой формулы нет, признаю, там приведены табличные значения, для того что бы не вычисляли логарифмы), мы можем вычислив уровень шума предприятия в конкретной расчетной точке вычесть его из общего шума измеренного в этой точке и получить вклад именно этого предприятия. Если вы сомневаетесь в данной формуле, то вы вполне можете использовать табличные значения, они вполне сопоставимы.

Re: Учет фонового шума

Добавлено: 01 июн 2017, 05:05
Sanya101
Лёха, Допустим по замерам в определенной точке границе СЗЗ эквивалентный уровень звука равен 40 дБА. По расчетам в той же точке эквивалентный уровень звука от оборудования предприятия равен 35 дБА. Напишите пожалуйста, что дальше делать с этими цифрами?

Отправлено спустя 22 секунды:
widiks писал(а): это для тех кто логарифмы считать не умеет или не хочет?
Поясни.

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Кстати, в п. 2.6 МУК 4.3.2194-07 есть интересный абзац:
Если измеренные в помещении или на территории суммарные уровни шума от всех источников не превышают допустимых значений, уровни фонового шума не измеряются и поправки на влияние фоновых уровней не принимаются.

Re: Учет фонового шума

Добавлено: 01 июн 2017, 08:40
widiks
Sanya101, есть формула логарифмического суммирования. Фон, который был предварительно измерен, вы складываемые или вычитаете по этой формуле. Леха Вам сказал уже все.

Re: Учет фонового шума

Добавлено: 01 июн 2017, 08:56
Sanya101
widiks писал(а): есть формула логарифмического суммирования. Фон, который был предварительно измерен, вы складываемые или вычитаете по этой формуле. Леха Вам сказал уже все.
Так складывать нужно или вычитать?

Re: Учет фонового шума

Добавлено: 01 июн 2017, 09:45
widiks
Sanya101, Вот понимаете в протоколе бывают только пишут эквивалентный и максимальный шум. А вы должный учесть весь спектр. Если реконструкция этап эксплуатации зависит как работало предприятие, то есть прибавлять новые источники шума заложенные в проекте.
А вот при этапе реконструкции то же момент сложный.

Re: Учет фонового шума

Добавлено: 01 июн 2017, 09:47
Sanya101
widiks, Ну я сейчас ничего не могу. Яндекс ведет прямиком на эту тему. А в этой теме ничего не понятно.