Проект СЗЗ
Проект СЗЗ
Проект СЗЗ разрабатывается в случае вклад предприятия в воздух жилой зоны более 0,1 ПДК. Жилые дома были построены в СЗЗ существующего с 1942 г. предприятия в 80-х годах прошлого века. Кто должен разрабатывать проект СЗЗ.
-
- Эколог
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 21 май 2008, 09:37
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Проект СЗЗ
При экспертизе проекта СЗЗ сотрудники Роспотребнадзора и Центра гигиены и эпидемиологии требуют проводить расчеты рассеивания с учетом фона, все бы ничего, но требуют проводить с учетом фона тех веществ, которых наблюдения не ведут, Центр по мониторингу так и пишет наблюдения за данными веществами не проводим, НО экспертов это не устраивает, они говорят, это ваши проблемы, написано с учетом фона - значит берите фон где хотите, проводите сами наблюдения (т.е. проводите замеры) и определяйте. Ситуация, ну просто ....., слов нет. И это они требуют на стадии проектирования. Допустим, даже начнем мерить, но фоновые наблюдения необходимо минимум проводить 3 года, и что, ждать 3 года, что бы утвердить проект. Самое обидное, вроде, тогда должны "заворачивать" много проектов, потому что по многим веществам наблюдения не проводят, ан нет, какие-то проходят.... Надоело каждый раз биться с экспертами, доказывать что-то. Может, кто-нибудь что-нибудь посоветует, хотя....
-
- Эколог
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 09 дек 2009, 10:57
- Откуда: ЦЧР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Проект СЗЗ
Не знаю, помогут ли вам мои выдержки, но все же...
Согласно п. 2.4 "Учет фонового загрязнения при нормировании выбросов загрязняющих веществ в атмосферу" ("Методическое пособие по расчету, нормированию..."):
"2. Данные о фоновом загрязнении приземного слоя воздуха ЗВ, по которым ведутся экспериментальные наблюдения, соответствующие требованиям [10], следует запрашивать в местных органах Росгидромета.
Фоновое загрязнение атмосферного воздуха остальными ЗВ, в соответствии с п.7.6. ОНД-86 [6] , определяется по результатам сводных расчетов загрязнения атмосферы города (региона) [7] (см. раздел 5 данного Пособия) на основе действующего в оперативном режиме компьютерного банка данных о выбросах промышленности и автотранспорта города, и, как правило, эти данные запрашиваются в территориальных органах по охране окружающей среды Ростехнадзора, которые ответственны за мониторинг выбросов загрязняющих веществ в атмосферу или в организациях на это ими уполномоченными.
В случаях:
- недостаточности сети наблюдений за загрязнением воздуха;
- значительной удаленности постов наблюдений от месторасположения действующего (или проектируемого) предприятия;
- изменения характеристик выбросов источников в районе поста (в радиусе до 5 км) [10],
для репрезентативной оценки фона природопользователи по рекомендации территориальных органов по охране окружающей среды вправе запросить расчетный фон по любым веществам, выбрасываемым в атмосферу этими предприятиями."
Т.е., если я правильно понимаю, вы можете запросить фон, а они уж там пусть и считают сами, а вам результаты расчетов выдают.
Кстати, согласно "Временные рекомендации для городов, где отсутствуют наблюдения за загрязнением атмосферы на период 2009-2013гг", "в соответсвии с РД 52.04.186-89 фоновые концентрации примесей для городов определяются в результате обработки массива регулярных наблюдений за пятилетний период и корректируются каждые пять лет". таким образом, какой же может быть разговор о проведении измерений самим, да и вообще, пусть каждый выполняет свою работу....Да, и еще из этих же рекомендаций можно взять некоторые значения фонов, "если при определении фоновых концентраций примесей недостаточно данных наблюдений или они отсутствуют".
Согласно п. 2.4 "Учет фонового загрязнения при нормировании выбросов загрязняющих веществ в атмосферу" ("Методическое пособие по расчету, нормированию..."):
"2. Данные о фоновом загрязнении приземного слоя воздуха ЗВ, по которым ведутся экспериментальные наблюдения, соответствующие требованиям [10], следует запрашивать в местных органах Росгидромета.
Фоновое загрязнение атмосферного воздуха остальными ЗВ, в соответствии с п.7.6. ОНД-86 [6] , определяется по результатам сводных расчетов загрязнения атмосферы города (региона) [7] (см. раздел 5 данного Пособия) на основе действующего в оперативном режиме компьютерного банка данных о выбросах промышленности и автотранспорта города, и, как правило, эти данные запрашиваются в территориальных органах по охране окружающей среды Ростехнадзора, которые ответственны за мониторинг выбросов загрязняющих веществ в атмосферу или в организациях на это ими уполномоченными.
В случаях:
- недостаточности сети наблюдений за загрязнением воздуха;
- значительной удаленности постов наблюдений от месторасположения действующего (или проектируемого) предприятия;
- изменения характеристик выбросов источников в районе поста (в радиусе до 5 км) [10],
для репрезентативной оценки фона природопользователи по рекомендации территориальных органов по охране окружающей среды вправе запросить расчетный фон по любым веществам, выбрасываемым в атмосферу этими предприятиями."
Т.е., если я правильно понимаю, вы можете запросить фон, а они уж там пусть и считают сами, а вам результаты расчетов выдают.
Кстати, согласно "Временные рекомендации для городов, где отсутствуют наблюдения за загрязнением атмосферы на период 2009-2013гг", "в соответсвии с РД 52.04.186-89 фоновые концентрации примесей для городов определяются в результате обработки массива регулярных наблюдений за пятилетний период и корректируются каждые пять лет". таким образом, какой же может быть разговор о проведении измерений самим, да и вообще, пусть каждый выполняет свою работу....Да, и еще из этих же рекомендаций можно взять некоторые значения фонов, "если при определении фоновых концентраций примесей недостаточно данных наблюдений или они отсутствуют".
-
- Эколог
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 21 май 2008, 09:37
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Проект СЗЗ
Про п.7.6 ОНД-86: Ростехнадзор утверждает, что все вопросы связанные с фоном решает Центр по мониторингу, они не какие данные для расчета фона не дают, Центр по мониторингу говорят, мы только эксперементальные наблюдения проводим, расчетным методом по ОНД - это для проектировщиков. Хорошо, а гле брать данные бедным проектировщикам для этих расчетов не знает никто ни Ростехнадзор, ни Роспотребнадзор, ни Центр по мониторингу, ни тем более Центр гигиены и эпидемиологии. Вот такая поганая история.
-
- Эколог
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 21 май 2008, 09:37
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Проект СЗЗ
А еще по поводу "для репрезентативной оценки фона природопользователи по рекомендации территориальных органов по охране окружающей среды вправе запросить расчетный фон по любым веществам, выбрасываемым в атмосферу этими предприятиями."
Т.е., если я правильно понимаю, вы можете запросить фон, а они уж там пусть и считают сами, а вам результаты расчетов выдают." Ростехнадзор вообще говорит, что данное методическое пособие, СП, 2005, не является нормативным документом, утвержденным в соответствующем порядке, поэтому ссылаться на это м п является бесполезным. Вот так-то, веселая жизнь у нас проектировщиков.
Т.е., если я правильно понимаю, вы можете запросить фон, а они уж там пусть и считают сами, а вам результаты расчетов выдают." Ростехнадзор вообще говорит, что данное методическое пособие, СП, 2005, не является нормативным документом, утвержденным в соответствующем порядке, поэтому ссылаться на это м п является бесполезным. Вот так-то, веселая жизнь у нас проектировщиков.
-
- Эколог
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 09 дек 2009, 10:57
- Откуда: ЦЧР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Проект СЗЗ
Да уж, беспредел полный. Может от вас просто денег хотят, чтобы проекты проходили получше...
-
- Эколог
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 16 янв 2009, 21:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Проект СЗЗ
кати, попробуйте обратиться в НИИ Атмосфера. Они выполняют подобные работы, не раз запрашивали у них расчетный фон по веществам, наблюдения по которым не проводятся. Готовится справка 2 недели, но с пометкой срочно выставляется счет с немного большей суммой и выполняется в течении 2 - 3-х дней. Конечно НИИ Атмосфера находится в Санкт-Петербурге, но думаю, что у них должны быть данные и по другим областям. По крайней мере напишите запрос или позвоните, а потом расскажите нам на форуме, что вам там ответили.
Re: Проект СЗЗ
Здравствуйте! У нас на площадке расположены гаражи, склад ГСМ (бензин, керосин хранятся в закрытой таре), есть 2 встроено-пристроенных бытовых котла, проводятся сварка и газорезка на открытой площадке. По проекту ПДВ класс оп. предприятия 4. Согласно СанПиН в новой ред. для встроено-пристроенных котельных размер СЗЗ не устанавливается, для гаражей устанавливаются разрывы (в нашем случае 15 м до фасада ЖЗ), склад ГСМ - размер СЗЗ 100 м (для сварки и газорезки не понятно).
Вопрос 1:Т.к. СЗЗ для предприятия нормируется и класс предприятия - 4, то проект СЗЗ разрабатывать нам не требуется.
Вопрос 2: Рядом с площадкой предприятия (3-5 м от забора) располагается жилой дом, т.е. нам необходимо ссокращать ориентировочную СЗЗ (равна 100 м)?
Всех с праждником ! С днем здоровья!
Вопрос 1:Т.к. СЗЗ для предприятия нормируется и класс предприятия - 4, то проект СЗЗ разрабатывать нам не требуется.
Вопрос 2: Рядом с площадкой предприятия (3-5 м от забора) располагается жилой дом, т.е. нам необходимо ссокращать ориентировочную СЗЗ (равна 100 м)?
Всех с праждником ! С днем здоровья!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 542
- Зарегистрирован: 01 окт 2008, 21:05
- Откуда: - - -
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Проект СЗЗ
С праздником и вас! Отвечая на 1 вопрос - проект СЗЗ вам разрабатывать требуется. Проект санзоны не нужен если в радиусе нормативной СЗЗ жилье отсутствует. 2 вопрос - да, нужно обосновывать сокращение санзоны. Как раз для этого и нужен проект.
Всегда учусь:)
Re: Проект СЗЗ
По поводу первого вопроса в СанПин указано: " п.2.1. Для объектов, являющихся источниками воздействия на среду обитания, для которых не установлены размеры СЗЗ и рекомендуемые разрывы, а также для объектов 1-3 кл. оп. разрабатывается проект ориентировочного размера СЗЗ.
Т.е. получается что для объектов 4-5 кл. оп. если размеры СЗЗ по СанПиН п. 7 установлены проект не нужен?
В нашем случае размер СЗЗ нормируется по СанПиН, кстати сегодня выяснилось что склад ГСМ ликвидирован, есть только гаражи, сварка, газорезка, котлы. А ориентировочная СЗЗ у нас в проекте ПДВ уставновлена (правда там только по химическому вохдействию)
Т.е. получается что для объектов 4-5 кл. оп. если размеры СЗЗ по СанПиН п. 7 установлены проект не нужен?
В нашем случае размер СЗЗ нормируется по СанПиН, кстати сегодня выяснилось что склад ГСМ ликвидирован, есть только гаражи, сварка, газорезка, котлы. А ориентировочная СЗЗ у нас в проекте ПДВ уставновлена (правда там только по химическому вохдействию)
Re: Проект СЗЗ
Помогите пожалуйста нубику!!! Мне необходимо сделать проект СЗЗ... Начиталась документов, рекомендаций теперь в голове сплошная каша - и это только по исходным данным... [!crazy] Запросила исходные данные как в рекомендациях - теперь у меня спрашивают "а что это такое" В частности не понятно по гигиеническим паспортам источников электромагнитного и ионизирующего излучения [!crazy] и по шумовым характеристикам вентиляционных систем... Понимаю что вопросы глупые, но мне необходимо дойти до ответа)))
Если кто пожелает разъяснить еще несколько мелких и глупых вопросов - помогите!!!
[!help] помогите кто может, кто может помогите [!help]
Если кто пожелает разъяснить еще несколько мелких и глупых вопросов - помогите!!!
[!help] помогите кто может, кто может помогите [!help]
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 5 Ответы
- 3338 Просмотры
-
Последнее сообщение morozov29
-
- 0 Ответы
- 3890 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков