Проект СЗЗ

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
егерь
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 14:49

Проект СЗЗ

Сообщение егерь »

Проект СЗЗ разрабатывается в случае вклад предприятия в воздух жилой зоны более 0,1 ПДК. Жилые дома были построены в СЗЗ существующего с 1942 г. предприятия в 80-х годах прошлого века. Кто должен разрабатывать проект СЗЗ.

кати
Эколог
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 21 май 2008, 09:37
Откуда: Омск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Проект СЗЗ

Сообщение кати »

При экспертизе проекта СЗЗ сотрудники Роспотребнадзора и Центра гигиены и эпидемиологии требуют проводить расчеты рассеивания с учетом фона, все бы ничего, но требуют проводить с учетом фона тех веществ, которых наблюдения не ведут, Центр по мониторингу так и пишет наблюдения за данными веществами не проводим, НО экспертов это не устраивает, они говорят, это ваши проблемы, написано с учетом фона - значит берите фон где хотите, проводите сами наблюдения (т.е. проводите замеры) и определяйте. Ситуация, ну просто ....., слов нет. И это они требуют на стадии проектирования. Допустим, даже начнем мерить, но фоновые наблюдения необходимо минимум проводить 3 года, и что, ждать 3 года, что бы утвердить проект. Самое обидное, вроде, тогда должны "заворачивать" много проектов, потому что по многим веществам наблюдения не проводят, ан нет, какие-то проходят.... Надоело каждый раз биться с экспертами, доказывать что-то. Может, кто-нибудь что-нибудь посоветует, хотя....

Valkiria_Irina
Эколог
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 10:57
Откуда: ЦЧР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 18 раз

Re: Проект СЗЗ

Сообщение Valkiria_Irina »

Не знаю, помогут ли вам мои выдержки, но все же...
Согласно п. 2.4 "Учет фонового загрязнения при нормировании выбросов загрязняющих веществ в атмосферу" ("Методическое пособие по расчету, нормированию..."):
"2. Данные о фоновом загрязнении приземного слоя воздуха ЗВ, по которым ведутся экспериментальные наблюдения, соответствующие требованиям [10], следует запрашивать в местных органах Росгидромета.

Фоновое загрязнение атмосферного воздуха остальными ЗВ, в соответствии с п.7.6. ОНД-86 [6] , определяется по результатам сводных расчетов загрязнения атмосферы города (региона) [7] (см. раздел 5 данного Пособия) на основе действующего в оперативном режиме компьютерного банка данных о выбросах промышленности и автотранспорта города, и, как правило, эти данные запрашиваются в территориальных органах по охране окружающей среды Ростехнадзора, которые ответственны за мониторинг выбросов загрязняющих веществ в атмосферу или в организациях на это ими уполномоченными.

В случаях:

- недостаточности сети наблюдений за загрязнением воздуха;

- значительной удаленности постов наблюдений от месторасположения действующего (или проектируемого) предприятия;

- изменения характеристик выбросов источников в районе поста (в радиусе до 5 км) [10],

для репрезентативной оценки фона природопользователи по рекомендации территориальных органов по охране окружающей среды вправе запросить расчетный фон по любым веществам, выбрасываемым в атмосферу этими предприятиями."
Т.е., если я правильно понимаю, вы можете запросить фон, а они уж там пусть и считают сами, а вам результаты расчетов выдают.
Кстати, согласно "Временные рекомендации для городов, где отсутствуют наблюдения за загрязнением атмосферы на период 2009-2013гг", "в соответсвии с РД 52.04.186-89 фоновые концентрации примесей для городов определяются в результате обработки массива регулярных наблюдений за пятилетний период и корректируются каждые пять лет". таким образом, какой же может быть разговор о проведении измерений самим, да и вообще, пусть каждый выполняет свою работу....Да, и еще из этих же рекомендаций можно взять некоторые значения фонов, "если при определении фоновых концентраций примесей недостаточно данных наблюдений или они отсутствуют".

кати
Эколог
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 21 май 2008, 09:37
Откуда: Омск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Проект СЗЗ

Сообщение кати »

Про п.7.6 ОНД-86: Ростехнадзор утверждает, что все вопросы связанные с фоном решает Центр по мониторингу, они не какие данные для расчета фона не дают, Центр по мониторингу говорят, мы только эксперементальные наблюдения проводим, расчетным методом по ОНД - это для проектировщиков. Хорошо, а гле брать данные бедным проектировщикам для этих расчетов не знает никто ни Ростехнадзор, ни Роспотребнадзор, ни Центр по мониторингу, ни тем более Центр гигиены и эпидемиологии. Вот такая поганая история.

кати
Эколог
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 21 май 2008, 09:37
Откуда: Омск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Проект СЗЗ

Сообщение кати »

А еще по поводу "для репрезентативной оценки фона природопользователи по рекомендации территориальных органов по охране окружающей среды вправе запросить расчетный фон по любым веществам, выбрасываемым в атмосферу этими предприятиями."
Т.е., если я правильно понимаю, вы можете запросить фон, а они уж там пусть и считают сами, а вам результаты расчетов выдают." Ростехнадзор вообще говорит, что данное методическое пособие, СП, 2005, не является нормативным документом, утвержденным в соответствующем порядке, поэтому ссылаться на это м п является бесполезным. Вот так-то, веселая жизнь у нас проектировщиков.


Valkiria_Irina
Эколог
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 10:57
Откуда: ЦЧР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 18 раз

Re: Проект СЗЗ

Сообщение Valkiria_Irina »

Да уж, беспредел полный. Может от вас просто денег хотят, чтобы проекты проходили получше...

tlst
Эколог
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 21:44
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 12 раз

Re: Проект СЗЗ

Сообщение tlst »

кати, попробуйте обратиться в НИИ Атмосфера. Они выполняют подобные работы, не раз запрашивали у них расчетный фон по веществам, наблюдения по которым не проводятся. Готовится справка 2 недели, но с пометкой срочно выставляется счет с немного большей суммой и выполняется в течении 2 - 3-х дней. Конечно НИИ Атмосфера находится в Санкт-Петербурге, но думаю, что у них должны быть данные и по другим областям. По крайней мере напишите запрос или позвоните, а потом расскажите нам на форуме, что вам там ответили.

Yarina
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 14:13
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проект СЗЗ

Сообщение Yarina »

Здравствуйте! У нас на площадке расположены гаражи, склад ГСМ (бензин, керосин хранятся в закрытой таре), есть 2 встроено-пристроенных бытовых котла, проводятся сварка и газорезка на открытой площадке. По проекту ПДВ класс оп. предприятия 4. Согласно СанПиН в новой ред. для встроено-пристроенных котельных размер СЗЗ не устанавливается, для гаражей устанавливаются разрывы (в нашем случае 15 м до фасада ЖЗ), склад ГСМ - размер СЗЗ 100 м (для сварки и газорезки не понятно).
Вопрос 1:Т.к. СЗЗ для предприятия нормируется и класс предприятия - 4, то проект СЗЗ разрабатывать нам не требуется.
Вопрос 2: Рядом с площадкой предприятия (3-5 м от забора) располагается жилой дом, т.е. нам необходимо ссокращать ориентировочную СЗЗ (равна 100 м)?
Всех с праждником ! С днем здоровья!
Аватара пользователя

Dmitrij8700
Заслуженный эколог
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 21:05
Откуда: - - -
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Проект СЗЗ

Сообщение Dmitrij8700 »

С праздником и вас! Отвечая на 1 вопрос - проект СЗЗ вам разрабатывать требуется. Проект санзоны не нужен если в радиусе нормативной СЗЗ жилье отсутствует. 2 вопрос - да, нужно обосновывать сокращение санзоны. Как раз для этого и нужен проект.
Всегда учусь:)

Yarina
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 14:13
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проект СЗЗ

Сообщение Yarina »

По поводу первого вопроса в СанПин указано: " п.2.1. Для объектов, являющихся источниками воздействия на среду обитания, для которых не установлены размеры СЗЗ и рекомендуемые разрывы, а также для объектов 1-3 кл. оп. разрабатывается проект ориентировочного размера СЗЗ.
Т.е. получается что для объектов 4-5 кл. оп. если размеры СЗЗ по СанПиН п. 7 установлены проект не нужен?
В нашем случае размер СЗЗ нормируется по СанПиН, кстати сегодня выяснилось что склад ГСМ ликвидирован, есть только гаражи, сварка, газорезка, котлы. А ориентировочная СЗЗ у нас в проекте ПДВ уставновлена (правда там только по химическому вохдействию)

rinoa
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 31 май 2006, 08:52

Re: Проект СЗЗ

Сообщение rinoa »

Помогите пожалуйста нубику!!! Мне необходимо сделать проект СЗЗ... Начиталась документов, рекомендаций теперь в голове сплошная каша - и это только по исходным данным... [!crazy] Запросила исходные данные как в рекомендациях - теперь у меня спрашивают "а что это такое" В частности не понятно по гигиеническим паспортам источников электромагнитного и ионизирующего излучения [!crazy] и по шумовым характеристикам вентиляционных систем... Понимаю что вопросы глупые, но мне необходимо дойти до ответа)))
Если кто пожелает разъяснить еще несколько мелких и глупых вопросов - помогите!!!
[!help] помогите кто может, кто может помогите [!help]

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности