Стационарный или передвижной?
Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 07 апр 2010, 08:25
- Откуда: Красноярск
- Поблагодарили: 1 раз
Стационарный или передвижной?
Может это конечно и глупо, но я не понимаю, почему в ПДВ мы считаем и стационарные и передвижные источники выбросов, а в расчетах платы - для стационарных - ПДВ/4 (где и те и те источники) и еще отдельно платим за передвижные источники по количеству израсаходованного топлива?!?! Пожалуйста объясните..
-
- Эколог
- Сообщения: 2461
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 2
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 240 раз
- Поблагодарили: 516 раз
- Контактная информация:
Re: Стационарный или передвижной?
Хорошо мобильные установки не отнесены к передвижным источникам, но и отнести к стационарным их тоже не получится, так они допустим два часа здесь поработали, два часа за двести км и как определяем координаты? Опять попытались дать разъяснение и больше половины умолчали.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5944
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 7
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 2422 раза
Re: Стационарный или передвижной?
Птица, как это ни странно но они отнесены к стационарным.
Полагаю при отсутствии выделенной зоны работ, можно задавать в качестве источника выбросов всю промышленную площадку, так как мобильная установка может оказаться в любой ее точке (технически доступной соответственно).стационарный источник - источник выброса, местоположение которого определено с применением единой государственной системы координат или который может быть перемещен посредством передвижного источника;
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 2461
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 2
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 240 раз
- Поблагодарили: 516 раз
- Контактная информация:
Re: Стационарный или передвижной?
Лёха, Да я понимаю что можно сделать и так, но почему нельзя это все четко прописать? Без всяких водянистых фраз и ниочмных предложения.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5944
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 7
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 2422 раза
Re: Стационарный или передвижной?
Птица, что бы была возможность манёвра. Ну и конкретизация порождает больше исключений, чем общие фразы.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 29 май 2015, 15:42
- Награды: 1
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Стационарный или передвижной?
по моему учитывать транспорт при рассеивании логично, у меня иногда такие концентрации вылезают от них, что ужас ужас. А про нормирование пусть каждый сам решает, хотя последние изменения в 96 фз в мою сторону склоняют
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5944
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 7
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 2422 раза
Re: Стационарный или передвижной?
самое жесткое насилие над логикой практически всегда происходит после слова "логично"
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Модератор
- Сообщения: 3292
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 699 раз
- Поблагодарили: 1364 раза
Re: Стационарный или передвижной?
Письмо_ Росприроднадзора от 24.10.2018 N ВС-03-01-32_22799
- Вложения
-
_Письмо_ Росприроднадзора от 24.10.2018 N ВС-03-01-32_22799.rtf
- (27.52 КБ) 986 скачиваний
Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+yA7uKf5lFt0yMjE6
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1074
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 591 раз
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Стационарный или передвижной?
Так вот все же при проектировании мы учитываем в расчете рассеивания стройтехнику, проезды, парковки? Хоть и передвижные источники, а на фон влияют. Нормировать и брать плату не будем согласна. Кстати, вертолеты тоже передвижные источники, а учитывать в ПДВ нужно? СЗЗ для них отдельно устанавливаются и если они на территории предприятия, то включать вертолетные площадки в источники проекта СЗЗ предприятия нужно?masm0 писал(а): 02 мар 2018, 10:22Ира, для проектируемых объектов инвентаризация (о которой я говорил) вообще не проводится. В данном случае нормативы ПДВ разрабатывается на основе ПД.hawkress писал(а): 02 мар 2018, 09:30masm0, считаешь, что по существующему законодательству, всю ответственность за правильность расчетов загрязнения воздуха передвижными источниками необходимо оставить на уровне проектирования ПМООС?
Если передвижные источники существующие, то всю ответственность за правильность расчетов загрязнения воздуха передвижными источниками несет Росгидромет и Росприроднадзор, как отметил Алексей. Если объект проектируемый, то возникает диалектическое противоречие...
Коллеги часто путают нормирование выбросов стационарных источников с оценкой воздействия на окружающую среду. Если намечаемая хозяйственная деятельность приведет к изменению фоновых концентраций, то очевидно, что это нужно учесть в рамках оценки воздействия и привести её результаты в ПД. То есть логично же, что в расчете рассеивания при проектировании наряду со стационарными нужно учитывать передвижные источники, но предложения по нормативам ПДВ должны быть только для стационарных источников — тут я согласен с Алексеем. Не совсем согласен с тем, что новая техника или техника, которая будет базироваться на новом месте, не приведет к изменению фоновых концентраций и её нужно исключать из фона. Думаю, что это противоречит принципу презумпции экологической опасности планируемой хозяйственной и иной деятельности.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5944
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 7
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 2422 раза
Re: Стационарный или передвижной?
Да, а еще нужно вторичные источники учитывать по хорошему :)Пожар писал(а): 13 фев 2019, 09:01 Так вот все же при проектировании мы учитываем в расчете рассеивания стройтехнику, проезды, парковки?
нормативах - не нужно. в рассеивании до высоты 900 м.Пожар писал(а): 13 фев 2019, 09:01 Кстати, вертолеты тоже передвижные источники, а учитывать в ПДВ нужно?
Тут не подскажу (( На форуме где то писалиПожар писал(а): 13 фев 2019, 09:01 СЗЗ для них отдельно устанавливаются и если они на территории предприятия, то включать вертолетные площадки в источники проекта СЗЗ предприятия нужно?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 2461
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 2
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 240 раз
- Поблагодарили: 516 раз
- Контактная информация:
Re: Стационарный или передвижной?
ПРи проектировании учитываются все источники - без разницы передвижные они или стационарные. Делаем расчеты по наихудшеву варианту.