Оценка риска для здоровья населения

[KallaBok]

Выполняем проект сокращения СЗЗ для проектируемого объекта - фермы КРС, в экспертизе затребовали выполнить "оценку риска для здоровья населения при эксплуатации объекта" подскажите пожалуйста есть ли какой-нибудь документ, где было бы написано для каких объектов выполняется оценка риска (пункт 3.13. СанПиН читала) обязательно ли его выполнять на данной стадии проекта, кто должен проводить оценку риска, и как можно было бы официально отписаться (если можно) и оценку риска не выполнять

[kentavrik]

что то сами придумаем как будем оценивать, и пофиг, что ни одним НПА в области СЗЗ таких оценок не предусмотрено

естественно :) настоящая научная работа. Думаем совей головой и принимаем решение, нпа то нет.

превышены ПДК для почв с/х земель - то на них точно нельзя уже будет ничего выращивать

ПДК могут говорить о степени угнетения растений а не о степени накопления.

если таких веществ нет, то можно сельхоз земли включать даже в СЗЗ

есть большая доля истины.

я только не поняла, нужно ли это сторонней организации проводить или проектировщик сам может

могет, если захочет, главное чтоб РПН принял это обоснование, а тут вероятность что он примет хоть от сторонней хоть от вас примерно равная (в юридическом поле точно, ну и в поле субъективных мнений не равная конечно).

[DDim]

DDim, даже в теории нельзя, ибо в ПП222 речь идет исключительно о продукции, а не о почве.

я в том смысле что при превышении ПДК, вроде как совсем продукции не будет, но получается да, запрет будет связан с не ухудшением качества продукции, а с ухудшением качества почв )

о степени угнетения растений а не о степени накопления

ну по идее при угнетении - качество с/х продукции будет хуже, хотя, наверное, спорно )

[kentavrik]

качество с/х продукции

вот интересный вопрос, качество продукции это той, которая на прилавке же лежит. А качество полей это совсем другое. Соседнее предприятие может просто затенять поле, особенно если это высокие широты, качество ЗУ ухудшиться и надо бы выдавать компенсацию (это чисто по человечески), а вот качество продукции не ухудщится, просто вместо 10 огурцов грунтовых у Вас будет 1.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:

есть ГОСТ про вещества, которые могут накапливаться

а какой? Я вот всегда думал, что накапливаться могут твердые вещества или их компоненты переходящие в подвижную или полуподвижную фазу, также думал, что в почву могут попадать кислотообразующие оксиды с дождями (оксиды кстати газы), но вот накапливаться там не могут утекают, но могут конечно менять рН на время. ГОСТ что-то другое нам диктует?

[Лёха]

я в том смысле что при превышении ПДК, вроде как совсем продукции не будет, но получается да, запрет будет связан с не ухудшением качества продукции, а с ухудшением качества почв )

Какой либо корреляции с накоплением вредных веществ в пищевых частях растения и выбросами предприятия не обнаружил никто

[Mariery]

Какой либо корреляции с накоплением вредных веществ в пищевых частях растения и выбросами предприятия не обнаружил никто

Интересно, а есть публикации этого никто, кто не обнаружил корреляции? (Понятно, что можно поискать в Интернетах и научных базах, но, может, уже есть готовые ссылки.)
Все-таки часть загрязняющих веществ из почвы, наверное, должна переходить в фитомассу.
Например, в московской "Инструкции по проектированию, эксплуатации и рекультивации полигонов для твердых бытовых отходов" (хоть это и не НПА) есть такая рекомендация:

При осуществлении сельскохозяйственного направления рекультивации выращивание овощей и фруктов, а также коллективное садоводство допускается через 10-15 лет, создание сенокосно-пастбищных угодий - через 1-3 года после закрытия полигона.

[ГЭТИ]

Какой либо корреляции с накоплением вредных веществ в пищевых частях растения и выбросами предприятия не обнаружил никто

Полагаю, что в последние два десятка лет никто не ставил глубоко продуманных задач по выявлению таких корреляций. Вспомните, кто заказывает музыку, тот и ... Зачем это тем "частникам", кто извлекает прибыль? Но раньше такие работы проводились и не зря появлялись ПДК. У нас сейчас агроэкология совершенно в зачаточном виде. Хотя прежде, даже совхозы, находясь вблизи крупных промзон, были заинтересованы в доказательствах безопасности своей продукции.

[kentavrik]

Все-таки часть загрязняющих веществ из почвы, наверное, должна переходить в фитомассу

ну естественно должна. Не даром есть даже методы фиторемедиации. Только вот разговор то о чоздухе, хочется, имея данные долгопериодных концентраций на территории, прогнозировать сколько накопится компонентов в горизонте А, до какой концетрации накопится за 5 лет за 15 лет. А учитывая различные типы почв в нашей стране, различные окс-востановительные условия, различную емкость ПКК, кислотность, водный режим, гранулометрмческий состав и т.д. сделать это даже, имея скудные исследования в рамках некоторых ПЭМ не получается. Нужны масштмбные исследования, серьезные. Росприроднадзор мог бы подготовить для этого соответствующую информационную базу, если бы под этой призмой смотрел на программы ПЭМ. А затем имея понятие на перспективу: насколько быстро будет повышаться концентрация в почве, до какого уровня, хочется понимать какие растения будут тянуть из нее столько, что станут непригодны для пищевых целей, а какие нет.
P.S. вот, кстати, рожь хорошо по сравнению с многими растениями тянет мышьяк и свинец, а подсолнечник еще больше спектр тяж. металов тянет (усиленно тянет по сравнению с другими растениями) . Я Вам даже скажу, что НИКЕЛЬ вытягивает! Во.

[ro_]

Интересно, а есть публикации этого никто, кто не обнаружил корреляции? (Понятно, что можно поискать в Интернетах и научных базах, но, может, уже есть готовые ссылки.)

хочу поинтересоваться у Вас: для каких практических целей это может быть применено на деле, или, чисто, научный интерес?

[Mariery]

kentavrik, я уже где-то, кажется, упоминала, что в в ряде ООСов, наверное, от безысходности, мне попадались какие-то отсылки к некогда проведенным исследованиям в "Ясной Поляне" (исследовались воздействия концентраций загрязняющих веществ на какие-то виды деревьев; если найду, приведу выдержки).

ro_, в настоящий момент, просто интересно, но может быть и практически полезно хотя бы для того же подраздела ООС.

[Лёха]

се-таки часть загрязняющих веществ из почвы, наверное, должна переходить в фитомассу.

Фитомасса не равно пищевым частям растений. Ну и информация была получена мной в устном виде, а ссылки я не искал (да и не уверен я что они есть)

Отправлено спустя 59 секунд:

Полагаю, что в последние два десятка лет никто не ставил глубоко продуманных задач по выявлению таких корреляций.

Да и смысл, если продукцию проверяют

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
kentavrik, это все прекрасно. Только вот еще необходимо привязать все эти изыскания к выбросам предприятия.