Замечания экспертизы по разделу ООС

[Elena]

В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.



Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.

[Wespe]

Замечания замечаниям рознь, все замечания как правило делятся на - вопросы и указания об ошибках. А вопросы необязательно равны ошибкам в проекте.

[seergy]

Добрый день.
Прошу подсказать :)
Вправе ли экспертиза выставлять новые (устные/письменные) замечания по проектной документации (раздел ООС), которые не имеют никакого отношения к первым (официальным) замечаниям?

А у Вас есть положительное заключение экспертизы? Если в процессе проведения государственной экспертизы или после отрицательное заключение (повторное прохождение), то экспертиза в праве так поступать.

Спойлер

V. Результат государственной экспертизы.
Выдача заявителю заключения государственной экспертизы
34. Результатом государственной экспертизы является заключение, содержащее выводы о соответствии (положительное заключение) или несоответствии (отрицательное заключение):
а) проектной документации требованиям технических регламентов и результатам инженерных изысканий - в случае, если осуществлялась государственная экспертиза проектной документации;
б) результатов инженерных изысканий требованиям технических регламентов - в случае, если осуществлялась государственная экспертиза результатов инженерных изысканий;
в) проектной документации требованиям технических регламентов и результатам инженерных изысканий, результатов инженерных изысканий требованиям технических регламентов - в случае, если одновременно осуществлялась государственная экспертиза проектной документации и результатов инженерных изысканий.
35. При выявлении в проектной документации и (или) результатах инженерных изысканий в процессе проведения государственной экспертизы недостатков (отсутствие (неполнота) сведений, описаний, расчетов, чертежей, схем и т.п.), которые не позволяют сделать выводы, указанные в пункте 34 настоящего Положения, организация по проведению государственной экспертизы незамедлительно уведомляет заявителя о выявленных недостатках и устанавливает при необходимости срок для их устранения. В случае если выявленные недостатки невозможно устранить в процессе государственной экспертизы или заявитель в установленный срок их не устранил, организация по проведению государственной экспертизы вправе отказаться от дальнейшего проведения экспертизы и поставить вопрос о досрочном расторжении договора, о чем письменно уведомит заявителя с указанием мотивов принятого решения.
VI. Повторное проведение государственной экспертизы
44. Проектная документация и (или) результаты инженерных изысканий могут быть направлены повторно (2 и более раза) на государственную экспертизу после устранения недостатков, указанных в отрицательном заключении государственной экспертизы, или при внесении изменений в проектную документацию, получившую положительное заключение государственной экспертизы, в части изменения технических решений, которые влияют на конструктивную надежность и безопасность объекта капитального строительства.
Повторная государственная экспертиза осуществляется в порядке, предусмотренном настоящим Положением для проведения первичной государственной экспертизы.
В случае если недостатки, послужившие основанием для отрицательного заключения государственной экспертизы, можно устранить без возврата этих документов и заявитель не настаивает на их возврате, организация по проведению государственной экспертизы устанавливает срок для устранения таких недостатков. В этом случае документы, представленные на государственную экспертизу, заявителю не возвращаются. После их доработки заявитель представляет в организацию по проведению государственной экспертизы часть проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий с внесенными изменениями и справку с описанием этих изменений.
45. Экспертной оценке при проведении повторной государственной экспертизы подлежит часть проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий, в которую были внесены изменения, а также совместимость внесенных изменений с проектной документацией и (или) результатами инженерных изысканий, в отношении которых была ранее проведена государственная экспертиза.
В случае если после проведения первичной (предыдущей повторной) государственной экспертизы в законодательство Российской Федерации внесены изменения, которые могут повлиять на результаты государственной экспертизы, экспертной оценке могут быть подвергнуты представленные проектная документация и (или) результаты инженерных изысканий в полном объеме

[Wespe]

seergy если я правильно понял Mr. Baga, то он писал не о повторной экспертизе, а несколько о другом, к примеру экспертиза написала замечания к проекту - отослала разработчику, вдогонку через пару дней еще замечания и т.п. или отослала замечания, разработчик ответил, при необходимости внес изменения/дополнения, отослал ответы/испр.проект в экспертизу, а оттуда новые, совсем другие замечания. То есть, если я не ошибаюсь, то его интересует - в рамках одной экспертизы экспертный орган имеет право более одного раза выставлять замечания.

[sveta-eko]

seergy если я правильно понял Mr. Baga, то он писал не о повторной экспертизе, а несколько о другом, к примеру экспертиза написала замечания к проекту - отослала разработчику, вдогонку через пару дней еще замечания и т.п. или отослала замечания, разработчик ответил, при необходимости внес изменения/дополнения, отослал ответы/испр.проект в экспертизу, а оттуда новые, совсем другие замечания. То есть, если я не ошибаюсь, то его интересует - в рамках одной экспертизы экспертный орган имеет право более одного раза выставлять замечания.

Да я тоже именно так это и поняла, и одно дело если повторные замечания по существу, тогда как EL_MATADOR написал - это действительно услуга, исправляешь и не паришься (я за себя по крайней мере), но бывает, что эксперт просто не успевает например заключение набить к сроку (или даже корыстные цели преследует) и вот тут начинается... это принесите, то принесите, вот тут слово допишите....время просто тянут.... С этим я считаю нужно бороться !!!
А в договоре на проведение экспертизы, что-нибудь по этому поводу не написали ???

[Mr. Baga]

seergy если я правильно понял Mr. Baga, то он писал не о повторной экспертизе, а несколько о другом...

Да, именно так. Пришли замечания - исправили. Теперь появляются дополнительные (пока в устной форме)... А в основном эксперт нацелен на ИЭИ.
А если отчет по ИЭИ - не есть правда, то и ООС - тоже нот труЪ!

[ro_]

Если при рассеивании вещества без учета фона получено на жилье меньше 0,1 ПДК, то фон в соответствии с Мет. пособием..., 2005 учитывать не надо, а в соответствии с данными из таблицы о необходимости проведения детальных расчетов по этому же веществу Cmax/ПДК больше 0,1 ПДК. Вопрос: нужно ли учитывать фон для данного вещества при выполнении расчета рассеивания?

[seergy]

seergy если я правильно понял Mr. Baga, то он писал не о повторной экспертизе, а несколько о другом, к примеру экспертиза написала замечания к проекту - отослала разработчику, вдогонку через пару дней еще замечания и т.п. или отослала замечания, разработчик ответил, при необходимости внес изменения/дополнения, отослал ответы/испр.проект в экспертизу, а оттуда новые, совсем другие замечания. То есть, если я не ошибаюсь, то его интересует - в рамках одной экспертизы экспертный орган имеет право более одного раза выставлять замечания.

Имеет.
После выдачи положительного заключения экспертиза не имеет право что-либо выставлять, а в процессе проведения государственной экспертизы имеет право на основании п.35 Постановления Правительства РФ от 05.03.2007 N 145. Также в ходе повторной экспертизы (если было отрицательное заключение), т.к. повторная государственная экспертиза осуществляется в порядке, предусмотренном Положением для проведения первичной государственной экспертизы ( п. 44).
П.п. 31 и 32 "а" Постановления №145 допускают вносить изменения в процессе прохождения экспертизы (если установлено договором) и требовать необходимые документы

Спойлер

35. При выявлении в проектной документации и (или) результатах инженерных изысканий в процессе проведения государственной экспертизы недостатков (отсутствие (неполнота) сведений, описаний, расчетов, чертежей, схем и т.п.), которые не позволяют сделать выводы, указанные в пункте 34 настоящего Положения, организация по проведению государственной экспертизы незамедлительно уведомляет заявителя о выявленных недостатках и устанавливает при необходимости срок для их устранения. В случае если выявленные недостатки невозможно устранить в процессе государственной экспертизы или заявитель в установленный срок их не устранил, организация по проведению государственной экспертизы вправе отказаться от дальнейшего проведения экспертизы и поставить вопрос о досрочном расторжении договора, о чем письменно уведомит заявителя с указанием мотивов принятого решения.

Да я тоже именно так это и поняла, и одно дело если повторные замечания по существу, тогда как EL_MATADOR написал - это действительно услуга, исправляешь и не паришься (я за себя по крайней мере), но бывает, что эксперт просто не успевает например заключение набить к сроку (или даже корыстные цели преследует) и вот тут начинается... это принесите, то принесите, вот тут слово допишите....время просто тянут.... С этим я считаю нужно бороться !!!
А в договоре на проведение экспертизы, что-нибудь по этому поводу не написали ???

В том то и дело проведение государственной экспертизы начинается после оплаты и завершается направлением (вручением) заявителю заключения государственной экспертизы (либо положительное, либо отрицательное, либо отказ от дальнейшего проведения экспертизы и постановка вопроса о досрочном расторжении договора (см. п.35)). Максимальный срок проведения экспертизы 3 месяца, для изысканий, ПД жилых объектов капитального строительства, не относящихся к уникальным объектам, и объектов в особых экономических зонах - 45 дней, если другие меньшие сроки экспертизы не установлены на уровне субъекта РФ.
Экспертиза может тянуть время от 1,5 до 3 месяцев с момента предоставления документа об оплате.
Кстати, по п. 17 экспертиза в праве требовать дополнительно от заявителя (например, проектной организации уполномоченной заказчиком) представления расчетов конструктивных и технологических решений, используемых в проектной документации, а также материалов инженерных изысканий. Истребование от заявителей иных сведений и документов не допускается.
Полагаю, что указанные в п. 32 полномочия "истребовать от органов государственной власти, органов местного самоуправления и организаций сведения и документы, необходимые для проведения государственной экспертизы" относятся к п.13, если организация относятся к заявителю, который в соответствии с п. 2 - заказчик, застройщик или уполномоченное кем-либо из них лицо, обратившиеся с заявлением о проведении государственной экспертизы, т.е. с заявителя требуется только проектная документация в соответствии с ч.ч. 12-13 ст. 48 Градостроительной документации и Постановления № 87 и изыскания.
Все остальные сведения и документы должны быть "истребованы" от органов государственной власти, органов местного самоуправления.

Спойлер

13. Для проведения государственной экспертизы одновременно проектной документации и результатов инженерных изысканий, выполненных для подготовки такой проектной документации, представляются:
а) заявление о проведении государственной экспертизы
г) проектная документация на объект капитального строительства в соответствии с требованиями (в том числе к составу и содержанию разделов документации), установленными законодательством Российской Федерации;
д) копия задания на проектирование;
е) результаты инженерных изысканий в соответствии с требованиями (в том числе к составу указанных результатов), установленными законодательством Российской Федерации;
ж) копия задания на выполнение инженерных изысканий;
з) положительное заключение государственной экологической экспертизы в случае, если для проведения государственной экспертизы представляется проектная документация на объекты капитального строительства, строительство, реконструкцию или капитальный ремонт которых предполагается осуществить в исключительной экономической зоне Российской Федерации, на континентальном шельфе Российской Федерации, во внутренних морских водах или в территориальном море Российской Федерации;
и) документы, подтверждающие полномочия заявителя действовать от имени застройщика, заказчика (в случае, если заявитель не является заказчиком и (или) застройщиком), в которых полномочия на заключение, изменение, исполнение, расторжение договора о проведении государственной экспертизы (далее - договор) должны быть оговорены специально.

17. Организация по проведению государственной экспертизы вправе дополнительно истребовать от заявителя представления расчетов конструктивных и технологических решений, используемых в проектной документации, а также материалов инженерных изысканий. Указанные расчеты и материалы должны представляться заявителем в 5-дневный срок после получения соответствующего запроса. Не допускается истребование от заявителей иных сведений и документов.

28. Проведение государственной экспертизы начинается после представления заявителем документов, подтверждающих внесение платы за проведение государственной экспертизы в соответствии с договором, и завершается направлением (вручением) заявителю заключения государственной экспертизы.
29. Срок проведения государственной экспертизы не должен превышать 3 месяца. В течение не более 45 дней проводится государственная экспертиза:
а) результатов инженерных изысканий, которые направлены на государственную экспертизу до направления на эту экспертизу проектной документации;
б) проектной документации или проектной документации и результатов инженерных изысканий в отношении жилых объектов капитального строительства, не относящихся к уникальным объектам;
в) проектной документации или проектной документации и результатов инженерных изысканий в отношении объектов капитального строительства, строительство, реконструкция и (или) капитальный ремонт которых будут осуществляться в особых экономических зонах.
30. Законодательством субъектов Российской Федерации могут устанавливаться более короткие сроки проведения государственной экспертизы в отношении объектов, государственная экспертиза проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий по которым проводится органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации или подведомственными им государственными учреждениями.

[Проектировщик_Т]

Если при рассеивании вещества без учета фона получено на жилье меньше 0,1 ПДК, то фон в соответствии с Мет. пособием..., 2005 учитывать не надо, а в соответствии с данными из таблицы о необходимости проведения детальных расчетов по этому же веществу Cmax/ПДК больше 0,1 ПДК. Вопрос: нужно ли учитывать фон для данного вещества при выполнении расчета рассеивания?

Вы же сами ответили на свой вопрос: "при рассеивании вещества без учета фона получено на жилье меньше 0,1 ПДК, то фон в соответствии с Мет. пособием..., 2005 учитывать не надо". А то, что Cmax/ПДК больше 0,1 ничего не значит, поскольку конкретно к жилой зоне этот показатель не относится.

[Mr. Baga]

Всем привет. Все-таки это случилось. За три дня до окончания срока рассмотрения и выдачи заключения эксперт накатал повторные очередные замечания на три листа. (:
Большая просьба подсказать.

• не пойму, правомерно ли требование эксперта учитывать рекомендации раздела инженерно-экологических изысканий (ИЭИ) при определении перечня веществ и пунктов при проведении мониторинга атмосферного воздуха?
• разрабатывается ли проект рекультивации нарушенных земель лесных участков с последующим согласованием? Достаточно ли, интересно, указание мероприятий согласно п. 5.5 ГОСТ 17.5.3.04-83 (строительство нефтепровода, водовода, ЛЭП и площадок кустов скважин)
  Спойлер

  5.5. При строительстве магистральных трубопроводов на землях, занятых лесными угодьями, рекультивация заключается в засыпке траншей и ям, общей планировке полосы отвода, уборке строительного мусора, в задернении поверхности посевом трав.
  У кого можно запросить количество, вид вырубаемых деревьев? Подразумевается поштучное исчисление или принятие по усредненным нормам количество деревьев на определенной площади лесного участка?
• подскажите, пожалуйста, по рекультивации. На какой ширине снимается плодородный слой почвы (ПСП). Согласно СН 459-74 Нормы отвода земель для нефтяных и газовых скважин размеры земельных участков для нефтяных и газовых скважин отводимых во временное краткосрочное пользование на период бурения скважин 2,1 га; в во временное долгосрочное пользование на период эксплуатации скважин - 0,36 га. Это по всей площади площадки (2,1 га) при обустройстве скважин нужно техническую рекультивацию проводить? А биологическая получается 2,1-0,36=1,74 га?
  И такой же вопрос при рекультивации земель при строительства трубопровода: для этих целей по СН 459-74 отводится в моем случае 24 м. Это со всей ширины ПСП срезать или только с территории под отвалом минерального грунта, самой траншеи? Есть ли какие-нибудь нормативы?
• а на какую глубину срезать ПСП. По инженерно-геологическим изысканиям почвенно-растительный слой мощностью 50-60 см. Согласно ИЭИ

  Все отобранные образцы почв относились к суглинистому чернозему.

  Суглинистый чернозем... Такого не нашел в ГОСТ 17.5.3.06-85 ОХРАНА ПРИРОДЫ. ЗЕМЛИ. ТРЕБОВАНИЯ К ОПРЕДЕЛЕНИЮ НОРМ СНЯТИЯ ПЛОДОРОДНОГО СЛОЯ ПОЧВЫ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ ЗЕМЛЯНЫХ РАБОТ. По смыслу только черноземы обыкновенные с нормой снятия ПСП 40-100 см. И еще...нужно ли снимать ПСП на лесных участках? Разве это осуществимо?
• есть ли какие-нить определенные требования к картографическому материалу. Доходит до абсурда. На обзорной схеме месторождения масштаба 1:25000 (если учесть, что в 1 мм - 25 м) невозможно физически точно указать границы земельных участков, предоставляемых для размещения проектируемых объектов (согл. п. 25 Постановления 87)...
• а что подразумевает раздел ООС. Перечисление противоэрозионных мероприятий эксперт оценил, как "декларативный материал", а "нормативку он и сам знает"... Тогда что писать, интересно?
• а есть ли нормативы образования отходов при проведении ремонтных работ на площадках кустов скважин?

Пишу на эмоциях. :) Заранее большое спасибо

[Dalex]

1) вопрос интересный, если проводились изыскания - то по логике их надо учитывать или доказывать что ошибка в них
2) проект рекультивации - отдельная песня, один раз столкнулся в ульяновской области, эксперт сказал, что если земли не населенных пунктов - то проект нужен, у меня слава Богу, объект был на этих землях, отписался в разделе ООС. По другим областям нашей страны, а их было немало, таких вопросов не возникало вообще про проект рекультивации, может везет)
3) при геодезической съемке указываются таксационные характеристики древостоя - интересует толщина ствола и расстояние между деревьями, на этом основании по таблицам (источник не помню, возможно ГЭСН-2001-01) определяется количество деревьев

древостой

4) нормативов нет, с местным экспертом пришли к следующим цифрам по трубопроводам - 3,5 м техн.рекультивация (ширина ковша роторного экскаватора), биологическая 6 метров (проезд машины рядом с траншеей), экспертиза вообще не очень хорошо относится к рекультивации (не эколог), им бы только расходов поменьше.
5) на всю глубину плодородного слоя снимать, в лесу возможно после выкорчевки пней.
по остальным вопросам к эксперту, что он конкретно хочет, про отходы скважин не в курсе, нет у нас в марийской нефти)..