Форум для экологов

У меня такой вопрос! Какие документы необходимо предоставить в Ростехнадзор, для того чтобы встать на учет и осуществлять плату за загрязнение окружающей среды? Наше ООО занимается транспортными перевозками!

M!

Публичные реестры ОНВ Постановление Правительства Российской Федерации от 28.09.2015 № 1029 "Об установлении критериев отнесения объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, к объектам I, II, III и IV категорий" Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 23.12.2015 № 553 "Об утверждении порядка формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и присвоения их соответствующим объектам" Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 23.12.2015 № 554 "Об утверждении формы заявки о постановке объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, на государственный учет, содержащей сведения для внесения в государственный реестр объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью" Постановление Правительства Российской Федерации от 23.06.2016 № 572 "Об утверждении Правил создания и ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду" Отменяется с 01.09.2022 Постановление Правительства РФ от 07.05.2022 № 830 "Об утверждении Правил создания и ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду" Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 27.09.2016 № 499 "О внесении изменений в форму заявки о постановке объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, на государственный учет, содержащей сведения для внесения в государственный реестр объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью, утвержденную приказом Минприроды России от 23 декабря 2015 г. № 554" (Зарегистрирован в Минюсте России 14.10.2016 № 44051) Разъяснения РПН по отнесению к 4 категории, если нет источников выбросов Ставить на учет объекты необходимо только после ввода их в эксплуатацию Письмо Росприроднадзора № АС-09-00-36/22354 "О ведении государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду" Приказ Росприроднадзора от 24.11.2016 N 756 "Об исполнении постановления Правительства Российской Федерации от 23.06.2016 № 572" Письмо Росприроднадзора № АС-03-04-36/25233 "Дополнительные разъяснения по вопросам, связанным с постановкой объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, на государственный учет" Письмо от 20 апреля 2017 г. N АС-03-04-36/8244 "О применении перечней объектов НВОС при постановке на государственный учет"

vania457, и что написать в отчете по инвентаризации - источников выбросов не обнаружено?

DDim, приложить протоколы замеров и обосновать, что в соответствии с п. 41 "концентрация ЗВ оказалась меньше нижнего предела диапазона определения наиболее чувствительной методики измерений и принята равной нулю, так как нижний диапазон методики ее измерения меньше 0,5 среднесменной (максимально разовой или ОБУВ) предельно допустимой концентрации измеряемого ЗВ в воздухе рабочей зоны." Есть разница между физическим отсутствием выброса ЗВ и принятием его равным нулю в соответствии с Приказом МПР № 871.
p.s. Думаю Вы и так это знаете, просто не увидели этого

Лисичка_222 писал(а): 30 ноя 2022, 09:48 подтвердив отсутствие ЗВ в выбросах вентиляции

Лисичка_222 писал(а): 01 дек 2022, 07:07 мы сделали замеры выбросов от вентиляционных отверстий, в протоколах все показатели ниже предела обнаружения

vania457 писал(а): 01 дек 2022, 14:10 p.s. Думаю Вы и так это знаете, просто не увидели этого

может и знаю, но вас не понимаю )

vania457 писал(а): 01 дек 2022, 14:10 так как нижний диапазон методики ее измерения меньше 0,5 среднесменной (максимально разовой или ОБУВ) предельно допустимой концентрации измеряемого ЗВ в воздухе рабочей зоны

причем здесь рабочая зона если вы говорим о загрязняющих веществах?

ФЗ-96 писал(а):загрязняющее вещество - химическое вещество или смесь веществ, в том числе радиоактивных, и микроорганизмов, которые поступают в атмосферный воздух, содержатся и (или) образуются в нем и которые в количестве и (или) концентрациях, превышающих установленные нормативы, оказывают негативное воздействие на окружающую среду, жизнь, здоровье человека;

Нормативы для атмосферного воздуха, это вроде не про рабочую зону...
Я это читаю, что если на срезе трубы концентрация меньше ПДК для атмосферного воздуха, то нет загрязняющего веществ и нет источника.
Но я не сотрудник МПР/РПН, может не так что понимаю, и надо не ФЗ смотреть, а 871 приказ.

DDim писал(а): 01 дек 2022, 14:29 причем здесь рабочая зона если вы говорим о загрязняющих веществах?

При том, что так прописано в Приказе 871 п.41. Измеренная концентрация организованных ИЗАВ сравнивается с ПДК в воздухе рабочей зоны (для неорганизованных ИЗАВ расположенных на открытом воздухе сравнивается с ПДКсс (ПДКмр, ОБУВ) в атмосферном воздухе) для того, чтобы принять ее равной нулю или половине придела обнаружения. Как по другому можно трактовать этот пункт?

DDim писал(а): 01 дек 2022, 14:29 Я это читаю, что если на срезе трубы концентрация меньше ПДК для атмосферного воздуха, то нет загрязняющего веществ и нет источника.

Простите я наверно неправильно понимаю, что здесь написано. Любая замеренная концентрация, если она ниже ПДК (м.р., с.с. или с.г.) атмосферного воздуха принимается Вами равной нулю? На каком основании?

vania457 писал(а): 01 дек 2022, 14:53 Простите я наверно неправильно понимаю, что здесь написано. Любая замеренная концентрация, если она ниже ПДК (м.р., с.с. или с.г.) атмосферного воздуха принимается Вами равной нулю? На каком основании?

Если у меня на срезе трубы нет превышения ПДК по какому то веществу, то исходя из определения загрязняющего вещества (ЗВ), у меня это просто вещество, а не загрязняющее вещество. А если нет ЗВ - то нет и источника выброса.
Почему в приказ 871 вписали ГН для рабочей зоны, а не для АВ - сказать не могу:

DDim писал(а): 01 дек 2022, 14:29 я не сотрудник МПР/РПН, может не так что понимаю, и надо не ФЗ смотреть, а 871 приказ.

DDim писал(а): 01 дек 2022, 14:29 загрязняющее вещество - химическое вещество или смесь веществ, в том числе радиоактивных, и микроорганизмов, которые поступают в атмосферный воздух, содержатся и (или) образуются в нем и которые в количестве и (или) концентрациях, превышающих установленные нормативы, оказывают негативное воздействие на окружающую среду, жизнь, здоровье человека;

Простите, но я понимаю это определение как "это вещества которые выбрасываются в атмосферный воздух и если их будет много плохо влияют на человека".
Поэтому не согласен с

DDim писал(а): 01 дек 2022, 15:16 исходя из определения загрязняющего вещества (ЗВ), у меня это просто вещество, а не загрязняющее вещество

Если следовать вашей логике 10 рядом расположенных ИЗАВ с концентрацией 0,9 ПДК в каждом не оказывают никакого отрицательного воздействия. Думаю, что в определение ЗВ закладывался другой смысл (см. выше).

vania457 писал(а): 01 дек 2022, 15:33 то вещества которые выбрасываются в атмосферный воздух и если их будет много плохо влияют на человека

а это ваше "много", это сколько? как измерить? вроде написано - в количестве и (или) концентрациях, превышающих установленные нормативы. Про "много" нет ничего, надо чтоб превышали нормативы, то есть ПДК для АВ.

vania457 писал(а): 01 дек 2022, 15:33 Если следовать вашей логике 10 рядом расположенных ИЗАВ с концентрацией 0,9 ПДК в каждом не оказывают никакого отрицательного воздействия.

а по вашему окажут? ну то есть будет не рассеивание идти, а "концентрация" - вещества будут где то накапливаться и в сумме будет больше ПДК, так?

DDim писал(а): 01 дек 2022, 15:46 а это ваше "много", это сколько? как измерить?

Я имел ввиду, "если их будет много" = "суммарная концентрация от всех источников превышающая ПДК".
Вашу трактовку определения ЗВ из ФЗ считаю неверной.

DDim писал(а): 01 дек 2022, 15:46 а по вашему окажут

Любое количество ЗВ выбрасываемое из ИЗАВ оказывает влияние на ОС. По результатам оценки (рассеивания) это влияние может оказаться в пределах допустимого (ниже ПДК) однако из этого не следует, что оно отсутствует.
Условия при котором выброс ЗВ можно принять равным нулю прописаны в пункте 41 Приказа 871.

vania457 писал(а): 02 дек 2022, 11:42 Я имел ввиду, "если их будет много" = "суммарная концентрация от всех источников превышающая ПДК".

ну, я вроде правильно вас понял, потому и задал вопрос:

DDim писал(а): 01 дек 2022, 15:46 то есть будет не рассеивание идти, а "концентрация" - вещества будут где то накапливаться и в сумме будет больше ПДК, так?

вот у вас из источника выбрасывается определенный объем объем ГВС с концентрацией ниже ПДК, из другого источника так же, в результате чего "в сумме" концентрация станет выше ПДК?

vania457 писал(а): 02 дек 2022, 11:42 Любое количество ЗВ выбрасываемое из ИЗАВ оказывает влияние на ОС. По результатам оценки (рассеивания) это влияние может оказаться в пределах допустимого (ниже ПДК) однако из этого не следует, что оно отсутствует.

ПДК в АВ разработаны для человека а не ОС, экологические нормативы так и не утвердили вроде до сих пор...

vania457 писал(а): 02 дек 2022, 11:42 Вашу трактовку определения ЗВ из ФЗ считаю неверной.

а ваша какая - "любое вещество = загрязняющее вещество"?

DDim,
Зачем Вы мне все это пишите? В теме о постановке на учет две страницы флуда. Не согласны с моим советом Лисичка_222, поправьте или напишите свой. Если он будет аргументирован и со ссылками НПА я выражу Вам благодарность. Я не считаю себя самым умным, всезнайкой, гуру экологии и т.п. Я пришел на форум за знаниями от более опытных коллег и по мере своих знаний стараюсь помогать менее опытным. Вам мои знания судя по всему не нужны, тогда зачем эта переписка?