Страница 11 из 13

Re: Максимальные, Упрощенные средние или Средние?

Добавлено: 29 ноя 2021, 08:27
Вадим Зыков
Проектировщик_Т,
Данное письмо следует рассматривать вместе с запросом, который был направлен.
А вопросы были такие:
1. Используется ли в общем случае для расчета среднесуточных концентраций по формуле (170) Методов предназначенная для расчета долгопериодной средней концентрации формула (122) в качестве величины расчетной среднегодовой концентрации?
2. Допустимо ли проводить упрощенный расчет средегодовых концентраций по формуле (144) Методов для совокупности источников выброса?
3. Допустимо ли использовать результаты расчета по формуле (144) Методов для расчета среднегодовой концентрации по формуле (122)?
b.jpg
Вне нашей компетенции трактовать письма Минприроды России. Полученное нами письмо было недвусмысленным (Письмо МПР РФ № 12-50/11323-ОГ от 16.08.2021 "О методах расчетов рассеивания"). В приводимом Вами письме даются ответы на другие вопросы. Письма не противоречат друг другу. Из обоих писем вместе можно сделать такие выводы о позиции Министерства:

1. Использовать в формуле (122) результаты расчета по формуле (144) можно.
2. Использовать в формуле (170) результаты расчета по формуле (122) можно, но не в случае когда в формуле (122) были использованы результаты расчета по формуле (144).

Обратите, пожалуйста, внимание на то, что в положительном заключении экспертизы на программу адресата письма п. 10.3 МРР-2017 ("Расчет долгопериодных средних концентраций ЗВ от группы точечных, линейных и площадных источников загрязнения атмосферного воздуха"), содержащий ф. 122, в числе согласованных не указан.

Re: Максимальные, Упрощенные средние или Средние?

Добавлено: 30 ноя 2021, 01:51
Aves
Вадим Зыков, что вы имеете в виду?
Вадим Зыков писал(а): 29 ноя 2021, 08:27 Обратите, пожалуйста, внимание на то, что в положительном заключении экспертизы на программу адресата письма п. 10.3 МРР-2017 ("Расчет долгопериодных средних концентраций ЗВ от группы точечных, линейных и площадных источников загрязнения атмосферного воздуха"), содержащий ф. 122, в числе согласованных не указан.

Re: Максимальные, Упрощенные средние или Средние?

Добавлено: 30 ноя 2021, 02:39
Проектировщик_Т
По нескольким объектам сделала расчёт рассеивания по ЗВ 1 и 2 кл. оп. На всех объектах максимальные разовые концентрации всех ЗВ, за исключением фтористого водорода, ниже, чем среднегодовые. И это логично, т.к. ПДКс.г. меньше ПДКм.р. Почему по фтористому водороду картина обратная? Среднегодовая концентрация в точке меньше максимальной разовой иногда в 2 и более раза.

Re: Максимальные, Упрощенные средние или Средние?

Добавлено: 30 ноя 2021, 08:08
Вадим Зыков
Aves, а что именно вам непонятно?

Re: Максимальные, Упрощенные средние или Средние?

Добавлено: 30 ноя 2021, 09:45
eko-ksv
Проектировщик_Т писал(а): 30 ноя 2021, 02:39 Почему по фтористому водороду картина обратная?
У фтористого водорода ПДКмр=0,02мг/м3, а ПДКсг=0,005 мг/м3, т.е. в 4 раза жежче. Поэтому даже если г/с среднегодовые меньше, доли ПДКсг больше.

Re: Максимальные, Упрощенные средние или Средние?

Добавлено: 30 ноя 2021, 14:16
Проектировщик_Т
eko-ksv, я-же указала, что со фтористым водородом обратная картина: доли ПДКс.г. меньше, чем доли ПДКм.р.
Расчёт по Упрощённым средним.
В этом блоке расчёт ведётся по ф. 144 с использованием максимальной разовой концентрации.
По остальным ЗВ такой картины не наблюдается.

Re: Максимальные, Упрощенные средние или Средние?

Добавлено: 30 ноя 2021, 14:23
Вадим Зыков
Проектировщик_Т, лучше всего, написать по электронной почте. К письму прикрепить хотя бы для начала int (xml или json) файл с Вариантом исходных данных. И хотя бы одну координату расчетной точки, которую вы анализируете. Тогда можно будет предметно ответить, не теряясь в догадках.

Re: Максимальные, Упрощенные средние или Средние?

Добавлено: 18 дек 2021, 09:59
Katerina96
Всем доброго времени суток! При расчете долгопериодных концентраций каким образом учитывается нестационарность выбросов? К примеру АЗС имеет два источника: резервуарный парк и топливо-раздаточные колонки. Источники работают неодновременно: заполнение резервуаров и отпуск топлива через ТРК одновременно не осуществляется. При расчете разовых учитываю наихудший вариант, то есть выброс от резервуаров. А как быть при расчете среднегодовых? Учитывать все источники?

Re: Максимальные, Упрощенные средние или Средние?

Добавлено: 18 дек 2021, 10:44
DDim
Katerina96, а нигде не написано как
нужно усреднять. Самый простой способ, наверное, взять для каждого источника и получить из валовых выбросов т/год, средний за год в г/с, и учитывать в расчете оба источника.

Re: Максимальные, Упрощенные средние или Средние?

Добавлено: 23 дек 2021, 07:37
Katerina96
DDim, всё таки хотела уточнить: средние г/с получаются путём деления т/г на часы работы и последующим переводом в г/с?