Форум для экологов

простите, что вторгаюсь не совсем по теме, но в разделе охрана земельных ресурсов никто не слышит... В приложении к санитарно-эпидемиологическому заключению есть фраза: "вывоз изымаемых грунтовых масс допускается только после проведения спектрометрических исследований каждой партии". Вести постоянный контроль за вывозом грунта - очень серьезные суммы, так же дорогой услугой может быть и установка стационарного поста радиологического контроля. А все лишь потому, что на участке нашли 1 радиоизотопный извещатель дыма, кторый уже вывезли в спецорганизацию. Стоит ли обращать внимание на фразу?

smold, 1. Количество грунта 2500м3, зачем увозить на полигон, если можно очистить и засыпать очищенным грунтом яму. 2. На препарат имеется сертификат соответствия, на технологию ремедиации имеется положительное заключение экологической экспертизы 3. Площадка расположена в промзоне населенного пункта, ближайшее жилье на расстоянии 500м. 4. Исследования проведены при экологических изысканиях грунтов рядом с ямой, норма по ТМ, н/п, превышение по б/п в 2,5 раза, III класс опасности подтвержден протоколом биотестирования.
В настоящее время яма наполнена нефтепродуктами и грунт, который планируется очищать, исследовать не представляется возможным (только после откачки нефтепродуктов), исследование грунтов после откачки нефтепродуктов включено в смету. Но принципиальный вопрос такой: грунт НЕ УВОЗИТСЯ, лишь подвергается ремедиации (очистке, санации и т.п.), является ли отходом грунт, ежели он не удаляется с промплощадки???

Лариса1,

Лариса1 писал(а): является ли отходом грунт, ежели он не удаляется с промплощадки

да! потому что вы собираетесь его обезвреживать
так же если категория чрезвычайно опасная и нефтепродукты больше 1000мг/кг то грунт в обязательном порядке отпровляеться на спец полигон
Транспортировка и обезвреживание может производить только лицензированная организация

превышение по биотестрованию
не дает основание для вывоза грунта (выемка в отвал)

Биотестирование
это анализ ОТХОДА( именно отхода)
в протоколе написано класс опасности ОТХОДА!!

Отправлено спустя 32 минуты 37 секунд:
то есть сначала вы определяетесь по основным показателям категорию загрезнения
и если ""чрезвычайно опасная"
то можно делать биотестирование уже как "отхода" грунта
но обычно делается все вместе и одновременно на всякий случий

Отправлено спустя 51 секунду:
микробиология не в счет
там все равно дезинфекция

widiks, что думаете на счет данного письма?

Лариса1, письмо хорошое
письмо не НПА
у нас есть САНПИН по почвам 2.1.7 1287-03 который НПА!
И в ФККО у нас есть грунт

другое дело что САНПИН возможно касается строительства
но все же это общие требования

и еще письмо 2010 года
а в новой редакции закона
"отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом;
(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)"

то есть как говорилось ранее (kentavrik) ключевое "удаляется "

если на месте - компонент ОС
если удаляется (выемка грунта)- ОТХОД
я так понимаю

Лариса1,
но все же в чем то правы
у Вас не объект строительства
и поэтому является грунт отходом это еще вопрос

widiks, выемка не есть удаление. Грунт никуда не вывозится, считаю, что не отход. Но хочется услышать мнение специалистов.

Лариса1, обязательное требование вывоза на полигон
а значит отнесение к отходам в САНПИН 2.1.7 1287-03

но я с вами согласен

widiks, чрезвычайно опасная категория загрязнения грунта не означает автоматически, что это отход. СанПиН 1287-03 предписывает вывоз и утилизацию на спецполигонах почв (мы уже через СП 47.13330-2012 добавляем грунты). Чтобы определить, что почвы (грунты) отвечают каким-либо опасным отходам - надо определить их токсичность или руководствоваться СП 2.1.7.1386-03 "Санитарные правила по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления".
Ещё не очень понятно - откуда появился вывод widiks в обсуждении вопросов от Лариса1, что если нефтепродуктов в грунте более 1000 мг/кг (а на сколько больше??, и не спрашиваю каких: лёгких или тяжелых, либо в какой климатической зоне это все происходит), то уже чрезвычайно опасная категория... а если 1010 мг/кг или 2000 - 3000 мг/кг. Не исключено, что это умеренно опасная категория загрязнения грунтов в части нефтепродуктов, а может и вообще допустимая по СанПиН 1287-03. ПДК утверждённых по нефтепродуктам нет и выйти на чрезвычайно опасную категорию загрязнения грунтов по нефтепродуктам, нормируемую СанПиН 1287-03, можно только через Zc, которое должно быть больше 128 единиц. Посчитайте сами какая концентрация должна быть по нефтепродуктам в грунтах, чтобы превысить эти самые 128 единиц (при этом фон для органических показателей при расчёте Zc согласно известного письма "Порядок определения размеров ущерба от загрязнения земель химическими веществами" должен браться как 0,1 от допустимого уровня = 1000 мг/кг - таблица 4, п. 3.3).

ГЭТИ писал(а): чрезвычайно опасная категория ()по тяжелым металам загрязнения грунта не означает автоматически, что это отход.

означает! Или вы собрались его куда то использовать? (обратно засыпать они не могут. очистка производиться только от нефтепродуктов)
потому что полигоны принимает грунт согласно паспорту ОТХОДА!(Просто грунт(почву) (не отход) не один полигон у Вас не примет, даже там для подсыпки изолирующего слоя и т.д. Только как отход.)
да! При "чрезвычайно опасная" производится расчет класса опасности и биотестирование в целях подтверждения класса ОТХОДА согласно "Приказу Минприроды России от 04.12.2014 N 536 "

ГЭТИ писал(а): надо определить их токсичность

А что делаем при определении токстичности? - Мы делаем биотестирование - потверждаем класс опасности ОТХОДА!

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
1000 мг/кг по нефтепродуктам
взята из "Письма Минприроды России от 27.12.1993 N 04-25/61-5678 <О порядке определения размеров ущерба от загрязнения земель химическими веществами"
при превышении 1000мг/кг производиться расчет платы
п 3.1. Размеры ущерба от загрязнения земель определяются исходя из затрат на проведение полного объема работ по очистке загрязненных земель.
п 3.2 При допустимом уровне загрязнения коэффициент Ка в формуле 1 приравнивается к 0, тогда П - 0, следовательно, плата не взимается.
Допустимый уровень не превышение 1000мг/кг
следовательно работы по очистке загрязненных земель не производятся

Отправлено спустя 25 минут 6 секунд:
ГЭТИ, "п 3.3. В случае отсутствия в табл.4 химических веществ, загрязнивших земли, ущерб от загрязнения рассчитывается также по формуле (1)"(определение Zc)
в таблице 4 нефтепродукты есть!
(Я понимаю что спорно. Но либо мы берем во внимание письмо Минприроды расчета ущерба, либо не берем.
Как его можно брать огрызками?
Фон по нефтепродуктами предоставляет любая аккредитованная лаборатория в протоколах. Можно сравнивать с ним для расчета Zc.)

Отправлено спустя 12 минут 50 секунд:
ГЭТИ,Далее.
Если бы у Ларисы было строительство то загрязненные нефтепродуктами грунты
обязаны вывозиться и обезвреживаться лицензированными организациями - отход. Потому что на территории строительства не может быть площадки по обезвреживанию от нефтепродуктов. Сам процесс обезвреживания это не один год.

Но у неё не строительство а обезвреживание и поэтому вопрос

Лариса1, http://sudact.ru/magistrate/doc/41FI0jChktm4/
http://sudact.ru/regular/doc/2DANZJ53XLYr/
Почитайте пожалуйста