ИЭИ: почвенные исследования

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59

Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Ecolog-Julia »

Вопрос, а вы почвенные разрезы выполняли?
Вот в там-то для каждого горизонта почвенного профиля и отбираются пробы.

Marys87
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 15:26
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Marys87 »

Ecolog-Julia писал(а):Вопрос, а вы почвенные разрезы выполняли?
Вот в там-то для каждого горизонта почвенного профиля и отбираются пробы.
Почвенные полуразрезы закладывали в двух местах..
Всё равно требую норму снятия....я лично уже ничего не понимаю
Почвы у нас дерново-карбонатные
Хотя сейчас прочитала внимательно ГОСТ,на который она ссылается, там написано что для дерново-карбонатных почв, не устанавливают норму снятия плодородного слоя почвы..интересно я могу сослаться на этот пункт?
И не потребуют ли у нас доказательства,что почвы именного такого типа?
Последний раз редактировалось Marys87 20 фев 2014, 11:21, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение aartemy »

Ecolog-Julia писал(а):Вопрос, а вы почвенные разрезы выполняли?
Вот в там-то для каждого горизонта почвенного профиля и отбираются пробы.
объясните несведущему, зачем знать состав почв под проводами ВЛ?
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

Marys87
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 15:26
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Marys87 »

Для строительства ВЛ устанавливаются опоры, а также технологические дороги,которые потом рекультивируются. А для рекультивации надо знать агрохимический состав почв
Аватара пользователя

oocn5

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 164 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение oocn5 »

А мне тоже объясните зачем для рекультивации нужно делать агрохимию? Это типа если я снимаю гумус, то точно-такой же гумус должен и положить назад? или я чего то не понимаю..
Может и документ какой есть, в котором написано, что если проводить рекультивацию, то необходимо проводить в изысканиях агрохимию???

Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Ecolog-Julia »

Хотя сейчас прочитала внимательно ГОСТ, на который она ссылается, там написано что для дерново-карбонатных почв, не устанавливают норму снятия плодородного слоя почвы, интересно я могу сослаться на этот пункт?
И не потребуют ли у нас доказательства, что почвы именного такого типа?
Ну в качестве доказательства у вас как раз таки есть описание почвенного разреза.
Правда тип "дерново-карбонатных почв" очень уж широкое понятие, а какой подтип ваших почв?
Согласно п. 4 ГОСТ 17.5.3.06-85 не устанавливается норма снятия "в случае несоответствия его ГОСТ 17.5.3.05-84 и на почвах в сильной степени щебнистых, сильно и очень сильно каменистых, слабо, средне и сильно смытых".
А какая у вас толщина гумусового горизонта и элювиального горизонта?

PS.
Может и документ какой есть, в котором написано, что если проводить рекультивацию, то необходимо проводить в изысканиях агрохимию???
п. 8.4.13 СП 47.13330.2012 "Опробование и оценку агрохимических показателей почв следует проводить по
показателям, указанным в ГОСТ 17.4.2.03, ГОСТ 17.5.3.06, ГОСТ 17.5.1.03. Отбор проб
 выполняется по требованиям ГОСТ 28168. В случае выявления непригодности почв для целей рекультивации по двум и
 более показателям определение иных агрохимических показателей не проводят."
Аватара пользователя

oocn5

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 164 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение oocn5 »

Это да, я читал, но если я провожу рекультивацию другим (привозным) грунтом, мне при проведении изысканий надо делать агрохимию существующих почв, которые подлежат выемке и замене??

Marys87
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 15:26
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Marys87 »

oocn5 писал(а):А мне тоже объясните зачем для рекультивации нужно делать агрохимию? Это типа если я снимаю гумус, то точно-такой же гумус должен и положить назад? или я чего то не понимаю..
Может и документ какой есть, в котором написано, что если проводить рекультивацию, то необходимо проводить в изысканиях агрохимию???
В предыдущем объекте по ВЛ, у нас было такое замечание:
3.8. Сведения о почвенном покрове согласно п.п. 4.15, 5.6 СП 11-102-97 с указанием (по типам почв) мощности слоев (плодородного и потенциально-плодородного) с учетом показателей, указанных в ГОСТ 17.5.3.05-84, ГОСТ 17.4.2.02-83, ГОСТ 17.5.3.06-85, ГОСТ 17.5.1.03-86 с приведением протоколов анализов на агрохимические показатели.
и хоть стой,хоть падай, а анализ должны были сделать...эксперт один и тот же,сейчас тоже потребовали,и чем дальше тем больше замечаний по почвам..А если пригодный,то его обратно и положить без удобрений
По поводу гумуса, должны положить обратно такой гумус,который будет пригоден для растительности, т.е если вы сняли малопригодный, то должны удобрить его и положить обратно
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Ecolog-Julia »

Это да, я читал, но если я провожу рекультивацию другим (привозным) грунтом, мне при проведении изысканий надо делать агрохимию существующих почв, которые подлежат выемке и замене??
Ну да, а как тогда выявить, что они непригодны для рекультивации и вам нужен привозной грунт? Другого способа нет, если конечно у вас там не "рудник" тяжелых металлов, тогда данные почвы сразу не соответствуют п. 2.1.5 ГОСТ 17.5.3.06-85, в дальнейшем по агрохимическим показателям почву можно не исследовать.

Marys87
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 15:26
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Marys87 »

Ecolog-Julia писал(а):
Хотя сейчас прочитала внимательно ГОСТ, на который она ссылается, там написано что для дерново-карбонатных почв, не устанавливают норму снятия плодородного слоя почвы, интересно я могу сослаться на этот пункт?
И не потребуют ли у нас доказательства, что почвы именного такого типа?
Ну в качестве доказательства у вас как раз таки есть описание почвенного разреза.
Правда тип "дерново-карбонатных почв" очень уж широкое понятие, а какой подтип ваших почв?
Согласно п. 4 ГОСТ 17.5.3.06-85 не устанавливается норма снятия "в случае несоответствия его ГОСТ 17.5.3.05-84 и на почвах в сильной степени щебнистых, сильно и очень сильно каменистых, слабо, средне и сильно смытых".
А какая у вас толщина гумусового горизонта и элювиального горизонта?


Почва дерново-карбонатная выщелоченная среднегумусированная, маломощная, легкосуглинистая, малокаменистая
гумусовый слой 17 см
элювиальный до 30 см
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерно-экологические изыскания 24 сен 2015, 13:25 модератором Вадим Зыков


Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности