Сброс поверхностного стока на рельеф

[geoprom]

Уважаемые коллеги! Помогите разрешить следующую ситуацию: собираем ливневой сток с территории железнодорожной станции, планируем чистить сток на очистных сооружениях. Сброс очищенных вод в канаву, которая через 1,5 км сбрасывает воду в пруд (зарыбленный). Вопрос: до каких нормативов чистить: СанПин или все-таки рыбхоз?

[levsha]

Рыбохозяйственных

[geoprom]

Вот и мы так считали, когда проектировали очистное сооружение. А эксперт считает применение установки глубокой очистки не целесообразным:1) до пруда 1,5 км - вода опять загрязнится; 2) все равно металлы не почистите как следует; 3)экономически не целесообразно. Предлагает использовать очистную установку попроще и чистить только НП и ВВ. А по результатам анализов получилось, что если нормировать по рыбхозу , то чистить надо ВВ, НП, , БПК, ХПК, металлы, азот амонийный, фосфаты, нитраты..., а если по СанПину то ВВ, НП, , БПК, ХПК.
Соглашаться ли с экспертом (Госэкспертиза)? Не будет ли при эксплуатации очистного сооружения проблем с Природнадзором? И вообще хотелось бы узнать по каким нормативам берется плата и какие вещества контролируют в ливневом стоке при сбросе в канаву на сегодняшний момент?

[levsha]

Вот и мы так считали, когда проектировали очистное сооружение. А эксперт считает применение установки глубокой очистки не целесообразным:1) до пруда 1,5 км - вода опять загрязнится; 2) все равно металлы не почистите как следует; 3)экономически не целесообразно. Предлагает использовать очистную установку попроще и чистить только НП и ВВ. А по результатам анализов получилось, что если нормировать по рыбхозу , то чистить надо ВВ, НП, , БПК, ХПК, металлы, азот амонийный, фосфаты, нитраты..., а если по СанПину то ВВ, НП, , БПК, ХПК.
Соглашаться ли с экспертом (Госэкспертиза)? Не будет ли при эксплуатации очистного сооружения проблем с Природнадзором? И вообще хотелось бы узнать по каким нормативам берется плата и какие вещества контролируют в ливневом стоке при сбросе в канаву на сегодняшний момент?

Можете сослаться на:
ФЗ-166 от 20.12.2004 "О рыболовстве и сохранению водных биологических ресурсов" ст.50, ст.47
ФЗ-52 от 24.04.1995 ст.22
Почему сбрасываете в канаву, а не отводите трубой?
Если считать по "Рекомендациям... ВодГЕО, наличие веществ кроме 3 основных ( ВВ, НП, БПК) характерно для городов. Можно , да и правильнее, провести анализ сточных вод, тогда вы точно будете знать от чего вам чистить.
По собственному опыту отказалась от споров с экспертизой, порой до такой степени абсурдных (касаемо очистных сооружений)

[smold]

geoprom, думаю тоже, что "рыбхоз" иначе будет загрязнение почвы, со временем там будет превышение по металлам, азотом амонийным, фосфатам, нитратам и т.д. И все это пойдет в речку и следовательно последствия....Недальновидный эксперт.

[levsha]

Эксперт....
У меня был проект путепровода, дали отрицаловку из-за того, что очистные мало по взвешенным очищают. Поставили другие очистные.
Дают опять замечание - очистные слишком хорошо чистят, не к чему расходовать бюджетные деньги. Поставьте фильтрующую траншею.
на мои возражения об высоком уровне грунтовых вод - 0,5 м, сказал "эксперт" не сделаете как я сказал, дам отрицаловку.
Плюнула...... и поставила фильтрующую траншею.
Так что в моем понимании эксперт - это абсурд...

[geoprom]

levsha,smold большое спасибо за ответ.
А кто знает позицию Природнадзора по ливневому стоку? Какие вещества контролируют? Какие нормативы сброса в канавы?

[smold]

.....Плюнула...... и поставила фильтрующую траншею.
Так что в моем понимании эксперт - это абсурд...

а где прописано на сколько очищает эта траншея - это чистой воды бред. Чистая отписка. Твоя задача была ненавредить, снизить максимально отрицательное воздействие....а получилось как всегда. Это не "предъява" к тебе, как к проектировщику, а крик души!!! Какая разница "эксперту" до денег заказчика? То-то...Всё и все куплены.

[levsha]

Фильттраншея - простейшее очистное, со степенью очистки 80%.
А я кричала, но [mebiro] но это бесполезно.
Успокаивает только одно, что это лучше, чем не было ничего (капитальный ремонт объекта)

[seergy]

Фильттраншея - простейшее очистное, со степенью очистки 80%.
А я кричала, но [mebiro] но это бесполезно.
Успокаивает только одно, что это лучше, чем не было ничего (капитальный ремонт объекта)

Тоже, есть заморочки - сточная вода, поступающая в фильтрующую траншею, предварительно проходит обработку в септиках и длина траншеи до 30 м.

Спойлер

3.51. Очистные сооружения с отведением очищенных сточных вод в поверхностные водоемы, как правило, применяются при водонепроницаемых или слабофильтрующих грунтах.
При этом очистка сточных вод осуществляется в песчано-гравийных фильтрах и фильтрующих траншеях.
ПЕСЧАНО-ГРАВИЙНЫЕ ФИЛЬТРЫ
3.52. Перед сооружениями подземной фильтрации надлежит устраивать септик.
3.53. Сточные воды, прошедшие сооружения подземной фильтрации, имеют БПКполн. и концентрацию взвешенных веществ - 10-15 мг/л.
3.54. Песчано-гравийные фильтры включают следующие основные элементы: оросительную сеть, фильтрующую загрузку и дренажную сеть.
3.55. При устройстве песчано-гравийного фильтра на дно котлована, спланированное с уклоном 0,03 к центральной части, укладывается слой гравия, щебня или спекшегося шлака крупностью 15-30 мм, высотой 100 мм по которому прокладывают дренажную сеть, состоящую из центральной трубы - коллектора и отходящих от него водосборных труб, прокладываемых из асбестоцементных или пластмассовых труб диаметром 100 мм.
Асбестоцементные водосборные трубы снабжают боковыми пропилами на глубину 20 мм шириной 5 мм через каждые 100 мм. Пластмассовые трубы - боковыми отверстиями диаметром 10 мм через 100 мм. Пропилы и отверстия располагают в шахматном порядке.
Дренажная сеть засыпается щебнем, гравием или шлаком крупностью фракций 15-30 мм на высоту 100 мм над верхом труб, затем слоем из тех же материалов крупностью 5-15 или 2-5 мм, высотой 100 мм и слоем материалов крупностью 2-5 мм, высотой 100 мм.
3.56. Фильтрующий слой отсыпается из крупнозернистого песка крупностью 1-2 мм, высотой 1 м при требуемой концентрации загрязнений по БПКполн. и взвешенным веществам в очищенной воде до 15 мг/л и высотой 1,5 м при требуемой концентрации указанных загрязнений до 10 мг/л.
На фильтрующий слой укладывают слой гравия, щебня и спекшийся шлак крупностью 15-30 мм. Оросительная сеть устраивается аналогично дренажной, обсыпается щебнем, гравием или шлаком крупностью фракции 15-30 мм на высоту 100 мм, затем ее накрывают слоем рубероида или гидроизола и засыпают грунтом.
3.57. Площадь фильтра определяется из расчета размещения оросительных труб расчетной длины при расстоянии между ними 0,5 м. Требуемая длина оросительных труб определяется при расчетной нагрузке на 1 м трубы 100 л/сут. Длину дренажных труб определяют аналогично оросительным трубам.
3.58. В конце коллектора оросительной сети и в начале коллектора дренажной сети устраиваются вентиляционные стояки диаметром 100 мм и высотой 700 мм над поверхностью земли.
3.59. Расстояние от лотка дренажных труб до уровня грунтовых вод должно быть не менее 1 м. При высоком уровне грунтовых вод фильтр допускается располагать в подсыпке, причем фильтр, перекрытый слоем рулонного гидроизоляционного материала, засыпается слоем шлака, равным 0,5 м, и растительного грунта - 0,2 м.
3.60. Санитарно-защитную зону от песчано-гравийного фильтра до обслуживаемого жилого здания следует принимать 8 м.

ФИЛЬТРУЮЩАЯ ТРАНШЕЯ
3.61. Фильтрующая траншея устраивается аналогично песчано-гравийному фильтру, но имеет линейное размещение оросительной трубы, длина которой может достигать 30 м.
3.62. Высота загрузки фильтрующей траншеи принимается 0,8 м, ширина траншеи - 0,5 м, нагрузка на 1,0 м оросительной трубы - 70 л/сут.
3.63. Санитарно-защитную зону от фильтрующей траншеи до обслуживаемого жилого здания следует принимать 8 м.
ОТВОД ОЧИЩЕННОЙ ВОДЫ
3.64. Вода, очищенная на песчано-гравийных фильтрах или в фильтрующих траншеях, отводится в водоем самотечным трубопроводом или собирается в накопителе и перекачивается в водоем насосом.
Следует предусматривать возможность обеззараживания очищенных сточных вод с помощью помещаемых в поток хлор-патронов.
3.65. В месте сброса очищенных сточных вод в водоем следует предусматривать мероприятия, предупреждающие размыв берегов и дна за счет гашения скорости потока и укрепления грунта каменной наброской или бетонными плитами.

Спойлер

Песчано-гравийные фильтры и фильтрующие траншеи
6.192. Песчано-гравийные фильтры и фильтрующие траншеи при количестве сточных вод не более 15 м3/сут следует проектировать в водонепроницаемых и слабофильтрующих грунтах при наивысшем уровне грунтовых вод на 1 м ниже лотка отводящей дрены.
Перед сооружениями необходимо предусматривать установку септиков.
Очищенную воду следует или собирать в накопители (с целью использования ее на орошение), или сбрасывать в водные объекты с соблюдением «Правил охраны поверхностных вод от загрязнения сточными водами» и «Правил санитарной охраны прибрежных вод морей».
Расчетную длину фильтрующих траншей следует принимать в зависимости от расхода сточных вод и нагрузки на оросительные трубы, но не более 30 м, ширину траншеи понизу - не менее 0,5 м.
6.193. Песчано-гравийные фильтры надлежит проектировать в одну или две ступени. В качестве загрузочного материала одноступенчатых фильтров следует принимать крупно- и среднезернистый песок и другие материалы.
Загрузочным материалом в первой ступени двухступенчатого фильтра могут быть гравий, щебень, котельный шлак и другие материалы крупностью, принимаемой согласно п. 6.122, во второй ступени - аналогично одноступенчатому фильтру.
В фильтрующих траншеях в качестве загрузочного материала следует принимать крупно- и среднезернистый песок и другие материалы.
6.194. Нагрузку из оросительные трубы песчано-гравийных фильтров и фильтрующих траншей, а также толщину слон загрузки следует принимать по табл. 50.