Эквивалентный и максимальный шум

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: Лёха, masm0

Аватара пользователя

Автор темы
aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 234 раза

Эквивалентный и максимальный шум

Сообщение aartemy »

Дорогие коллеги, хотелось бы услышать ваши мысли по след. поводу:
В СанПиНе допустимые уровни шума установлены для эквивалентных уровней звука (LAэкв) и для максимальных (LAмакс) тоже.
У меня есть источник, который шумат каждые 150 минут по 10 минут. По какому столбцу его нормировать: по максимальному или по эквивалентному.
Понимая, что максимальный УЗД это "разовый шум" хочется спросить: чем и как устанавливается "разовость" шума??
С СНиПе нашел слова "эквивалентный по энергии, эквивалентный по времени". Также есть фраза что максимальный УЗ - это когда шум в превышается в течение 1% времени измерения.
Кто как трактует эти понятия и сталкивался ли с выбором критерия при нормировании?
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
Аватара пользователя

Автор темы
aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: Критерии нормирования (максимальный или эквива

Сообщение aartemy »

на основании отказа Минюста Российской Федерации в регистрации этих СНиП письмом от 15.04.2004 N 07/3892-ЮД
Я думаю в ПЕРЕЧЕНЬ нормативных актов был включен незарегистрированный СНиП в предположение того, что вскоре его зарегистрируют и утвердят. Но пока этого не произошло... И потом, как быть с объектами НЕ производственного назначения?
Эта тема обсуждалась здесь
[битая]
кто главнее, минюст или главгосэкспертиза?
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

ужас
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 17:01

Re: Критерии нормирования (максимальный или эквива

Сообщение ужас »

Поясняю ещё раз. Термин эквивалентный относится только к непостоянным источникам шума( который вы и считаете). Эквивалентный( равный), это значит такой же как постоянный,но с учётом времени воздействия. ТЕ если бы у вас этот источник работал всё время то, вы бы оценивали чисто то, что у вас замерял шумомер( уровень звукового давления), но в современных шумомерах есть возможность измерять эквивалентный уровень( с этим понятием связана доза шума)- те с учётом времени воздействия.. а вообще откройте снип "Защита от шума", СН, там всё это есть.. почитайте внимательно..

VVZ
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 08:45

Расчет максимального уровня шума

Сообщение VVZ »

Люди добрые помогите! Очень, очень срочно!
В проекте ООС я всегда расчитывала только эквивалентный шум. С экспертизы пришли замечания, что необходимо добавить мой расчет максимальными уровнями звука (автостоянка с учетов транспортного потока городского движения). Подскажите как расчитать максимальный уровень звука.
Аватара пользователя

Автор темы
aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: Расчет максимального уровня шума

Сообщение aartemy »

распространение считаете точно так же как и для эквивалентного. Эквивалент и максимальный - это характеристики истоника шума по неравномерности шумения во времени. Максимальный уровень шума легкового автомобиля на расстоянии 7,5 м - 74 дБА. Если стоянка небольшая и вы можете обосновать что только 1 автомобиль может ехать одновременно то это и будет макс. шумом. Если машин несколько , что суммируйте по снипу.
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг


VVZ
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 08:45

Re: Расчет максимального уровня шума

Сообщение VVZ »

Спасибо огромное aartemy!
У меня еще к вам вопрос, а откуда цифра (на что сослаться),о том что максимальный уровень шума легкового автомобиля на расстоянии 7,5 м-74дБА. И еще......... шумовой фон автомагистрали эквивалентный я считаю как интенсивность транспортного потока + средняя скорость движения (для 500 маш/час,5%-грузового транспорта и сред. ск-ти 50 км/час Lэкв=67,68дБА), а как расчитать максимальный уровень шума автомагистрали.
Заранее спасибо! Вы мне очень помогли!
Аватара пользователя

Автор темы
aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: Расчет максимального уровня шума

Сообщение aartemy »

Спавочник проектировщика "Защита от шума в градостроительстве", табл. 17.
Считаете вы правильно, но ваш вопрос был по стоянке, где действительно, макс. и эквив. шумы различаются. А магистраль -это другое дело, там шум по времени равномерный, поэтому Lмакс=Lэкв.
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

serge_vw
Эколог
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 15:20
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 10 раз

Re: Расчет максимального уровня шума

Сообщение serge_vw »

Не, ну нельзя 74 использовать! Ночью же норма у окна 70!
Дальше перепечатка одного старого поста на этом форуме:

Можно посчитать так:
Эквивалентный уровень звука для автомобилей:
- для грузового карбюраторного автомобиля Lаэкв=48,7+10lg(V*V/r*r)
- для грузового дизельного автомобиля Lаэкв=51,7+10lg(V*V/r*r)
V – скорость движения автомобиля, км/ч;
r – расстояние от оси движения автомобиля до расчетной точки, м.
Максимальный уровень звука для автомобилей:
- для грузового карбюраторного автомобиля Lаэкв=65+10lg(V*V/r*r)
- для грузового дизельного автомобиля Lаэкв=68+10lg(V*V/r*r)
Ист. "Справочник по защите от шума и вибрации жилых и общественных зданий" под ред. д-ра техн. наук В.И. Заборова. Киев, 1989.

Для легковых автомобилей формула та же, только исходное значение:
- для эквивалентного уровня звука 42,7;
- для максимального - 58,9

VVZ
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 08:45

Re: Расчет максимального уровня шума

Сообщение VVZ »

Спасибо serge_vw! А экспертиза пропускает этот расчет (все таки 89г.)[:-?]

serge_vw
Эколог
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 15:20
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 10 раз

Re: Расчет максимального уровня шума

Сообщение serge_vw »

Наша (Питерская) пропускает.
Есть еще книжка Поспелова (не помню как называется) там есть формула для максимального уровня, там при 10 км/ч вроде как 55 дБА получалось... Но этот расчет по-моему посимпатичнее.
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 204 раза
Контактная информация:

Re: Расчет максимального уровня шума

Сообщение ro_ »

serge_vw:
Наша (Питерская) пропускает.
Есть еще книжка Поспелова (не помню как называется) там есть формула для максимального уровня, там при 10 км/ч вроде как 55 дБА получалось... Но этот расчет по-моему посимпатичнее.
Случайно ли не Поспелов П.И. Борьба с шумом на автомобильных дорогах - М.:Транспорт, 1981. - 88с.? См. тут.

Ответить

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности