Форум для экологов

Вопрос такой: мы задаем объем выбросов для источников 1 и 4 типов в м.куб./с. Имеются в виду нормальные метры кубические (н.м.куб/с.)?

Разница в н.у и фактически не в этом. Смотрите пост. Соответственно вам нужно учитывать реальную температуру выброса. См. МП 2005, стр. 24 или МП 2012, стр. 29.

Вадим, она пишет про скорость потока, при аэродинамических измерениях скорость потока и определяется при фактической, реальной температуре и давлении... то есть если есть скорость потока измеренная там анемометром или диффманометром, то мы смело её умножаем на площадь сечения потока и получаем объем ГВС при реальных условиях. Если же скорость высчитанная из объема ГВС при нормальных условиях, то так делать нет смысла есессно...

Неправильно понял сначала.

Sokolenok писал(а):Для одного источника были произведены замеры параметров ГВС. Объем был указан при н.у. В программу Эколог 3 необходимо заносить полученное значение или делать пересчет с учетом скорости и диаметра?

При определении параметров ГВС инструментальным способом измеряются скорость газа и давление. Объем газа (расход) определяется расчетным способом по ГОСТ 17.2.4.06-90. Если в протоколе есть скорость, то в программу нужно забивать именно ее, а затем "пересчитывать объем". Если нет скорости, то забивайте объем/расход газа при рабочих условиях. Если и этого нет в протоколе, то там должны быть хотя бы температура и давление. Переведите объем/расход из нормальных условий в рабочие условия по уравнению Менделеева-Клайперона P_н.у. V_н.у. / T_н.у. = P_р.у. V_р.у. / T_р.у..

Доброго дня!
В протоколе выбросов указан объем при н.у. Я пересчитала на реальную темп-ру, естественно, получилась другая цифра, которая и фигурирует во всех таблицах с параметрами ГВС. Эксперт пишет замечание: параметры источника не соответствуют протоколу исследования.
Вот сижу и думаю, как бы так аккуратно написать про пересчет на реальные условия ГВС, чб не обидеть эксперта. А с другой стороны, разговаривала с другим разработчиком, чьи проекты проходили у этого эксперта, так она говорит, я никогда ничего не пересчитывала и мои проекты проходили.

К сожалению в старых документах (ОНД-86, ГОСТ 17.2.3.02-78, "Рекомендации...", "Инструкция...") прямо не указано, что объем (расход) должен быть при рабочих (фактических) условиях. Во всяком случае я не нашел. Но это так, о чем говорят сами разработчики ОНД-86. Можно сослаться на МП-2012 (стр. 43). Хоть МП-2012 не является НПА, но в конце концов, согласно письму Минприроды от 29.03.2012 N 05-2-47/4521 пособие применимо в части не противоречащей законодательству РФ. Никаких противоречий я не вижу.

Если эксперт совсем упрется, то попросите у разработчиков ОНД-86 официальное письмо. А потом, если не трудно, выложите его на форуме.

Кстати, надо будет посоветовать Е.Л.Гениховичу, чтобы в новом ОНД уточнили, какой объем следует принимать для расчета. В проекте нового ОНД такого уточнения пока нет.

Ильмира писал(а):Эксперт пишет замечание: параметры источника не соответствуют протоколу исследования.

В моей компании в протоколе пишут оба расхода: при н.у. и при р.у. Наверно у эксперта лопнул бы моск из-за конфликта полушарий :)

masm0 писал(а): В моей компании в протоколе пишут оба расхода: при н.у. и при р.у. Наверно у эксперта лопнул бы моск из-за конфликта полушарий :)

Вот это пожалуй для меня кажется каким-то выходом. Ну и и ссылка на МП. А проще всего делать как все :(.

Добрый день! подскажите пожалуйста, учитывает ли фактический объем ГВС, который мы закладываем в программу УПРЗА, пары воды? Или фактический объем - это объем сухого газа, приведенный к реальной температуре?

Обратите внимание на пункт 2.3 раздела 2 ОНД 86 "Методика расчета концентраций в атмосферном воздухе вредных веществ содержащихся в выбросах предприятий"

... В расчете принимаются сочетания М и V1,реально имеющие место в течение года при установленных (обычных) условиях эксплуатации предприятия, при которых достигается максимальное значение см.

При сжигании дров в котельной выбросы загрязняющих веществ приводят к нормальным условиям. Это выбросы азота диоксида и углерода оксида. А выбросы сажи тоже нужно приводить к н.у.?