Форум для экологов

Подскажите пожалуйста, как поступить в следующей ситуации!!!!!!!!!!!
Ведется строительство поликлиники уже около существующей больници (примерно расстояние от стройплощадки до существующей больницы 45 м)естественно при строительстве наблюдается серьезное привышение (около 17 дБА) в своем разделе предложила вдоль периметра стройплощадки установить бетонный забор со звукопоглощением около 17 дБА и высотой 4 м. Эксперт требует подтвержения данному предположению что бетонный забор поглощает 17 дБа или его расчет с построением. Какой расчет для заборов???!!!обычно только экраны считала!!!!!
может еще есть какие то мероприятия по снижению шума во время строительства????естественно расчет проводила по временной формуле
и что ответить на вопрос: как данный забор защищает верхнии этажи от шума?
ХЕЛП!!!!!!

Tekkila, а что вы подразумеваете под понятием экран? Экраном может быть любое экранирующее препятствие - забор, стена другого здания, рекламный щит...

Tekkila:...вдоль периметра стройплощадки установить бетонный забор со звукопоглощением около 17 дБА и высотой 4 м. Эксперт требует подтвержения данному предположению что бетонный забор поглощает 17 дБа или его расчет с построением. Какой расчет для заборов???!!!обычно только экраны считала!!!!!

Забор это экран. Соответственно, его расчет проводится по п. 10.15 СНиП II-12-77 (что-то вроде "огибания" экрана звуком). Так, в частности, и делает Эколог-Шум. Когда в контексте препятствий шуму говорят о децибелах, имеется в виду такая характеристика предмета, как звукоизоляция (при расчете шума на территории обычно не учитывается из-за существенного большего влияния на результат в расчетной точке обогнувшего препятствие шума). При расчете экрана действительно нельзя заранее сказать, на сколько дБ снизится шум, так как снижения будут различны для разных расчетных точкек и для разных положений источников шума. Видимо, эксперт прав.

Tekkila:и что ответить на вопрос: как данный забор защищает верхнии этажи от шума?

Если отрезок, соединяющий источник шума и расчетную точку, не пересекает экран, то экран не защищает расчетную точку от шума - шум снижается только из-за расстояния. Соответственно, забор может и не защищать верхние этажи.

Подскажите: если между источником шума и расчетной точкой стоит экран (работа строительной техники на стройплощадке), то в "тени" экрана расчетные значения должны быть меньше, чем на удалении от него?

если зона тени ближе к экрану, то там шум будет меньше, чем на удалении от экрана (при равных высотах этих точек).
Вообще никакими мыслимыми способами никогда не снизите шум до нормы от строительных работ. Источники нестационарны, все время перемещаются, экранировать их в условиях высотной застройки нереально. И прищлось бы на каждый проезд самосвала ставить экран или даже купол. Конечно строители покрутят у виска и скажут, что так никогда не делается и все экраны посшибают кранами и автопогрузчиками. В период строительства шум можно снизить только частично, и то при помощи организационных мероприятий: сокращение времени работы, не-работа ночью, инструктаж строителей (чтоб не долбили по кузовам почем зря) и т.д.

А почему в программе эколог-шум при такой ситуации под "забором"-экраном наибольшее значение?

Попробуйте взять шал сетки почаще. Возможно, это издержки интерполяции, которую проводит программа. Не берусь вставать на сторону Интеграловцев, но у меня тоже местами неожиданно в звуковом поле возникали "ямы" с нулевыми изолиниями, причем, что называется, "на ровном месте". То есть какие-то аномалии в программе есть. Но в целом, картина правдоподобная.

Zaytseva_Olga, под забором изолинии смотреть не нужно. Это техническая информация.
aartemy, это действительно погрешности при триангуляции, и Вы правы нужно уменьшить шаг сетки.

А еще вопрос по программе: в исходные данные источника шума и препятствия шума заносятся данные по высоте подъема и вертикальному размеру. Что это такое[:-;(]?

Вадим, уж если Ваши посты появляются здесь, ответьте пожалуйста на вопрос, который остался без ответа в одной из предыдущих тем (уж очень меня это волнует, т.к. объемных источников у меня много и часто):
если в параметрах объемного источника вводится значение "стороны паралеллограмма, излучающие шум" то почему при изменении излучающих шум сторон картограмма уровней звука не меняется? Пробовал и режим СНиП 77 и 2003 - результат одинаковый: концентрические окружности...
Заранее благодарен за ответ или комментарий

По поводу значений под "забором": а если у меня забор, ограждающий стройплощадку, почти вплотную к жилому дому? Как я могу не смотреть туда?