Утилизация ливневых стоков с территории УКПГ

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Raccoon, Kotucheny


Автор темы
СергейВВ
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 14 дек 2005, 10:06
Поблагодарили: 1 раз

Утилизация ливневых стоков с территории УКПГ

Сообщение СергейВВ »

Здравствуйте!
Подскажите по такой ситуации: есть УКПГ (установка комплексной переработки газа). На территории УКПГ образуются ливневые сточные воды. МОжно ли их считать условно чистыми и сбрасывать на рельеф, либо нужно подвергать очистке или выпаривать на факеле?
ссылка на нормативную литературу по данному вопросу категорически приветствуется[:-;)]
спасибо!

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Утилизация ливневых стоков с территории УКПГ

Сообщение seergy »

По спешишь людей на смешишь...

О ПДК р.х.
4.7. К отведению поверхностного стока в водные объекты предъявляются такие же требования, как к сточным водам.
Отом, что РПН считает поверх сток, как хозбыт, промышл сток, кот. должен отводиться в ливн. канализацию или прочие отвод устройства, а из канализации очищатся до ПДК и обеззараживаться и выпускаться в водный объект. Некоторые террит. органы РТН также, руководствуясь СанПиНом, не разрешают сброс на рельеф без очистки и др. мероприятий.
Есть понятие как водосборная площадь водоёма, так вот считается у геофизиков и геохимиков, что стоки идут от возвышенности к водоразделу или в депрессии (обычно - это болота). Даже если вы сбрасываете на рельеф все равно эти воды попадут к водоразделу . т.е. в водные объекты - даже если там до водоёма большие растояния...
по каким критериям, в разделе ООС надо доказывать что обеззараживать не надо воду с крыши?
Вы не можете в ООС доказать, только оценить на оснавании справочных конц. или по объектам аналогам. Данные критерии природопользователь получит после ввода в эксплуатацию на оснавнии эпидемиолог. анализов и определения концентраций ЗВ сточных вод , например, из ЦЛАТИ и РПН...
У вас же проектируемый объект...
P.S.
НЕ одини экологи-проектировщики "мозг ломают" спецы ВК тоже спорят http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t34980.html
И экологи действующих предприятий также http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewto ... e=1&t=4267
С уважением...
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: Утилизация ливневых стоков с территории УКПГ

Сообщение aartemy »

в целом, ясно. Все склоняются к тому что сток надо чистить. Просто в некоторых ситуациях такое решение может выглядеть абсурдным. Например детский санаторий, в которому раз в день приезжает газель (с которой замечу не льется масло как из дырявой бочки) должен заплатить много денег за очистные сооружения, чтобы очитьстить практически чистую дождевую воду со своих игровых площадок, крыш (очистка только от взвешенных веществ, песка, хвоинок, частичек гумуса) чтобы потом сбросить эту воду за забор на землю, в которой этих взвешенных веществ и хвоинок с листиками еще больше! Да еще и обслуживать эти очистные!!
Или ситуация: федеральная автодорога = антропогенное твердое покрытие. Ктонибудь видел чтобы вдоль трассы стояли лотки с все стоки гнали на какие-нибудь очистные? Ну ясно, что у автодороги есть свой землеотвод, к но где написано что он - не водосборная поверхность какой-либо реки? По логике закона, и дороги должны иметь лотки и в каждом понижении по очистному (бесполезному, т.к. все рано сброс на грязную придорожную почву).
Третий пример: егерский домик в лесу как объект капитального строительства... без комментариев.
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: Утилизация ливневых стоков с территории УКПГ

Сообщение aartemy »

ищо вопросик! взвешенные вещества... для них ведь нет ПДК рх, а норма сброса в ВОДНЫЕ объекты устанавливается исходя из принципа "не ухудшить". Так надо ли чистить от взв веществ при сбросе на рельеф?
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

kira
Эколог
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 13 сен 2005, 08:06
Поблагодарили: 1 раз

Re: Утилизация ливневых стоков с территории УКПГ

Сообщение kira »

Доброго времени суток! Уважаемые форумчане, подскажите, на нашей производственной площадке проложили металлический желоб, чтобы по нему проходил сток талых и ливневых вод с прилегающих с/х полей. Желоб прямиком идет к обрыву, а внизу ручей, куда вся вода и попадает. Раньше на месте желоба была канава. Теоретически в этот желоб может попадать ливневые и талые воды и с территории пром. площадки.
У меня такие вопросы:
1. у нас проходит организованный или не организованный сток;
2. нужно ли получать решение на водопользование для сброса сточных вод;
3. нужно ли разрабатывать ПДС, утверждать, согласовывать и платить за НВОС за стоки.
Заранее спасибо, очень надеюсь на помощь!


ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Утилизация ливневых стоков с территории УКПГ

Сообщение ФКМ »

На мой скромный взгляд:
1. Сток организованный
2. Решение получать надо
3. Проек НДС разрабатывать надо, но совместно с владельцем полей и НВОС соответственно платить Вам
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон

kira
Эколог
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 13 сен 2005, 08:06
Поблагодарили: 1 раз

Re: Утилизация ливневых стоков с территории УКПГ

Сообщение kira »

ФКМ! Спасибо за ответ, но не могли бы Вы к своему скромному взгляду добавить нормативные документы, так как я с этим полностью согласна, а руководству, кроме логики и здравого смысла нужны НД. Спасибо!

ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Утилизация ливневых стоков с территории УКПГ

Сообщение ФКМ »

1. Учебная литература
2. Водный кодекс
3. ФЗ "Об охране ОС" и Водный кодекс
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
Аватара пользователя

ecotwinsong
Заслуженный эколог
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 14:11
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Утилизация ливневых стоков с территории УКПГ

Сообщение ecotwinsong »

kira писал(а):Доброго времени суток! Уважаемые форумчане, подскажите, на нашей производственной площадке проложили металлический желоб, чтобы по нему проходил сток талых и ливневых вод с прилегающих с/х полей. Желоб прямиком идет к обрыву, а внизу ручей, куда вся вода и попадает. Раньше на месте желоба была канава. Теоретически в этот желоб может попадать ливневые и талые воды и с территории пром. площадки.
У меня такие вопросы:
1. у нас проходит организованный или не организованный сток;
2. нужно ли получать решение на водопользование для сброса сточных вод;
3. нужно ли разрабатывать ПДС, утверждать, согласовывать и платить за НВОС за стоки.
Заранее спасибо, очень надеюсь на помощь!
Это что же получается, когда объекта на этом месте не было, сток талых и ливневых вод с с/х полей никак не нормировался, а как появился желоб, по которому отводятся как раз эти самые стоки с полей, уже нужно для них НДС разрабатывать и платить за них???
Смотрю в зеркало... вроде ниче так... красивая... подхожу ближе.. присматриваюсь... ё-моё!!! Богиня!!!
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Утилизация ливневых стоков с территории УКПГ

Сообщение levsha »

У меня появился вопрос, после прочтения всех диспутов по поводу сброса на рельеф.
Автомобильная дорога (путепровод), грунтовые воды 0,4 м от дневной поверхности.Естественный сток отсуствует, поэтому участок характризуется как мокрый. Специалиста ВК в экспертизе не устроили очистные сооружения, которые очищают до ПДК р.х. В виду отсутсвия водотоков и насленного пункта требует убрать очистные соружения, сделать траншею. Что делать? Кто сталкивался с подобным?
Аватара пользователя

Dmitrij8700
Заслуженный эколог
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 21:05
Откуда: - - -
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Утилизация ливневых стоков с территории УКПГ

Сообщение Dmitrij8700 »

kira писал(а): на нашей производственной площадке проложили металлический желоб
думаю, любой, кто пробовал разрабатывать и согласовывать проект НДС скажет - лучше купите 15 мешков цемента и поднимите края желоба :)
Всегда учусь:)

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Очистка территории от отходов
    GeraS » » в форуме Безопасное обращение с отходами
    7 Ответы
    9224 Просмотры
    Последнее сообщение GeraS
  • Нормативы озеленения территории промышленных предприятий
    Елена07 » » в форуме Растительный и животный мир
    3 Ответы
    2385 Просмотры
    Последнее сообщение Елена07
  • Утилизация мебели
    София095 » » в форуме Утилизация отходов
    14 Ответы
    8694 Просмотры
    Последнее сообщение DDim

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности