Форум для экологов

Если кто знаком с официальной методикой для расчета таких выбросов, поделитесь плз хотя бы названием[!unknowing]

Блин, неужели по Новороссийской методике все делают?)

VadimV, А то как же)))

VadimV писал(а): 06 авг 2019, 05:06 Блин, неужели по Новороссийской методике все делают?)

Не! По письму НИИ Атмосфера ) ещё из того что видел в проектах, это добавляют выбросы от транспорта который по участку сортировки гоняет.

Где то ещё видел какой то древний протокол, с аммиаком, сероводородом и т.д., но сейчас сходу не нашел его.

DDim писал(а): 06 авг 2019, 09:49 Не! По письму НИИ Атмосфера )

Да, это видел, но как-то маловато и не очень представительно от 2011 года, кмк).
Я как-то все эти годы работал в субъекте, поэтому слегка переживаю за московский этап).
А тут еще и дробилка китайская без всяких документов, с аналогом по горной методике).

VadimV писал(а): 06 авг 2019, 10:10 А тут еще и дробилка китайская без всяких документов, с аналогом по горной методике).

А это просто пестня. Я от них заикалась в свое время)))

VadimV,
с данными объектами (мусоросортировка, прессование ТБО, перезгрузка и т.д.) такое ощущение, что все расчеты будут на усмотрение эксперта.
Когда к нам в работу пришел подобный объект (ПДВ и СЗЗ), мы сразу поехали на консультацию в Росприрод, спрашивать, что и как, их ответ - "Не знаем как считать. Вы посчитайте, а мы посмотрим...". Сразу оговорюсь, объект был действующий. Ну ok, сделали запрос в НИИ Атмосфера, они ответили, что пыль можно рассчитать по Новороссийской методике, а по остальным компопнентам, которые можно учесть, они готовы составить нам методику за определенную плату. На методику, естественно, денег нам никто не выделил, так что мы посчитали только взвешенные вещества и отправили проект на экспертизу. Первый отказ - взвешенные вещества нужно разбить по дисперсионному составу (с учетом морфологического состава отходов, при этом ссылаться на морф.состав, указанный в Методических указаниях по расчету выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от мусоросжигательных и мусороперерабатывающих заводов. М., 1989, нельзя, должна быть справка, подписанная предприятием о морф.составе их отходов). Хорошо, сделали справку, разбили всю пыль по компонентам, пересчитали, подали на экспертизу. Второй отказ - "всё должно быть по замерам". Сделали замер общей пыли, разбили всю пыль по конкретным компонентам с учетом справки по морф.составу отходов. Третий отказ - надо еще учесть органику и пр. вещества (от которых запах), т.е. в выбросах учесть вещества, которые выделяются от полигона ТБО. На наше робкое замечание, что в методике по полигонам ТБО все-таки учитываются выбросы от биогаза, который образуется только через 2 года хранения отходов, а на площадке мусоросортировки отходы столько не лежат, эксперт только пожал плечам и сказал "все равно считайте"....
В итоге провели замеры по пыли (суммарно), по веществам, которые указаны в методике по ТБО (в табл.1) и дополнительно по одоранту-СПМ, карбоновым кислотам (по масляной кислоте), спирту бутиловому, ацетальдегиду (эти вещества мы "подсмотрели" в уже согласованном когда-то и кем-то проекте...). В результате проведенных исследований вещества этилбензол, фенол, формальдегид, метан, толуол, ксилол, бензол, показали концентрации ниже предела обнаружения методики, в соответствии с Мет.пособием по ПДВ по р. 1.4.1 п. 4 рассчитали, какие из этих веществ все-таки нужно учесть в выбросах и все это включили в проект. В общей сложности получилось порядка 17 веществ. После этого отказов не было...
Для проектируемых объектов считали пыль по новороссийской методике, все вещества от полигона ТБО по методике по полигонам ТБО и пользовались замерами по аналогичному объекту по одоранту-СПМ, карбоновым кислотам (по масляной кислоте), спирту бутиловому, ацетальдегиду. Как-то так.
В этом году даже не знаю, что еще могут придумать наши доблестные органы...
P.S. Дробилку тоже считали по новороссийской, вопросов не возникло.

Diana_Kazan писал(а): 06 авг 2019, 15:58считайте

не наши органы явно проявили халатность, не только когда выдвинули замечание считать выбросы от процессов в аэробной среде, по методике выделения веществ в анаэробной среде, но и когда не выдали отказ в 4 раз, по поводу того что не учтены выбросы по аналогам - МОРГ. нет расчета по методике животноводства для выбросов от крыс. А затем еще 4 отказа: то же, но для аварийной ситуации горение конвеера на сортировке в результате терракта.

Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:
Пост поучительный по поводу произвола среди некоторых икспердов. На счет нормирования пыли на основе морфо состава отходов. Хм. Ну у каждого же компонента своя влажность и различная крупность и доля пылевой фракции после дробления... а на счет нии я сомневаюсь, что они вот так с кондачка составили бы что-то дельное в короткий срок

Ну, Росприроднадзор я еще понимаю - им выгодно побольше веществ и объемов, ведь за это потом платить будут, так ведь?
А Роспотребнадзор к этому несколько свободнее относится, кмк. Особенно на местах и в некоторых регионах).

Вот если МСК социально напряженный обьект (есть жалобы и недовольные), то и потреб вряд ли будет добр. Все запахи постарается охватить своими хотелками при нормировании. А вообще да букет можео увеличивать очень долго, пока методики не будет в Перечне.

Ну, у меня расстояния до жилья 3 км и в составе полигона ТБО ,поэтому Роспотреб местный пропустит. Да и я б сказал что напряженность вызывают мусоросжигательные скорее ,сортировка-то особо не пахнет же.