Размещение отходов в карьерах, полостях в целях рекультивации

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы безопасного обращения с отходами.

Модераторы: Raccoon, Kotucheny

Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 119 раз

Re: Захоронение отходов + рекультивация

Сообщение AlCon »

Andrey4750 писал(а): юлия-спб, для чего это делать? какая выгода? Расскажите пожалуйста подробнее, если не сложно можете указать в каком документе можно почитать об этом
выгода похоже в том, что формально получая из "отходов" "продукцию по ТУ" и проводя рекультивацию продукцией вы не подпадаете под необходимость "размещения" отходов со всеми вытекающими (лицензия, ГЭЭ, ГРОРО и т.д.). Пригодность различных отходов как материала для этих целей по физико-механическим, химическим и другим свойствам обычно определяет тот, кто делает проект рекультивации или же разработчик ТУ. В практике сталкивалась, что так проводят техногенные грунты - делают ТУ, получаются разрешительную документацию и продают на рекультивацию в соответствии с областью применения продукции указанной в этих ТУ и сертификатах. Еще технологический регламент производства по получению из отходов продукции кстати некоторые делают.

юлия-спб
Эколог
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 18:21
Откуда: СПб
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Захоронение отходов + рекультивация

Сообщение юлия-спб »

Andrey4750 писал(а): юлия-спб, для чего это делать? какая выгода? Расскажите пожалуйста подробнее, если не сложно можете указать в каком документе можно почитать об этом
выгода в том, что отходы переводятся в материал, который можно использовать самии или продавать, следовательно Вы не платите за их размещение, не платите негативку, можете использовать на месте или на объектах, расположенных недалеко от Вас (т е в Вашем случае снижаете транспортные расходы).
Специального документа на эту тему нет, сертификация нестандартизованной в РФ продукции проводится по основополагающим государственным стандартам с учетом требований государственных стандартов на аналогичную по назначению продукцию, технических условий и/или технических заданий, утвержденных в установленном порядке. В сертификате соответствия, в разделе «продукция», указывают документ, по которому продукция выпускается: стандарт, технические условия или техническое описание.
Вы можете в интернете набрать "перевод отхода в продукцию" и посмотреть много предложений этой услуги, там есть ссылки на норм документацию ((фз-7, фз-87),фз-52 и тд).
разработать ТУ можно самим или через фирмы, которые эту услугу предлагают. Мы делали сами, несли в роспротребнадзор и согласовывали (это бесплатно).
Я бы позвонила в территориальный отдел Роспотребнадзора и обговорила бы с ними этот вопрос, они подскажут, как это сделать, что для этого надо (какие анализы) и т д.
в личку могу кинуть пару примеров ТУ, которые делала пару лет назад
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 779 раз

Re: Захоронение отходов + рекультивация

Сообщение kentavrik »

Согласно действующему 89-фз Вы можете спокойно продавать карьеру не только товар, но и отход (теперь лицензии на обращение с отходами 1-4 кл опасности у карьера не требуется). Продав отход и права собственности на него, вы также избавляете себя от обязанности платить негативку. Единственное, что Вам требуется это оформить паспорт на отход, что куда дешевле всех исследований для составления ТУ.
Другая сторона медали, что карьер не сможет использовать этот отход для заполнения полостей, не оформив ТУ за свой счет (переведя в товар) или не войдя в ГРОРО.

Товарищи, а в каком НПА написано, что товар и отход это взаимоисключающие понятия. Для кого-то это товар для кого-то отход.
Аватара пользователя

alex27

Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2028
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 7
Откуда: СПб
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 452 раза

Re: Захоронение отходов + рекультивация

Сообщение alex27 »

kentavrik писал(а): Согласно действующему 89-фз Вы можете спокойно продавать карьеру не только товар, но и отход (теперь лицензии на обращение с отходами 1-4 кл опасности у карьера не требуется).
Товарищи, а в каком НПА написано, что товар и отход это взаимоисключающие понятия. Для кого-то это товар для кого-то отход.
1. Сможете обосновать первое утверждение?
2. Чем вас не устраивает определение отхода из 89 ФЗ?
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"

Rammzes
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 08:58
Откуда: Норильск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Размещение отходов в карьере

Сообщение Rammzes »

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 2 июня 2014 г. N 05-12-44/11342 ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ
ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ ДЛЯ РЕКУЛЬТИВАЦИИ
КАРЬЕРНЫХ ВЫЕМОК И ИСКУССТВЕННО СОЗДАННЫХ ПОЛОСТЕЙ
Спойлер
В связи с многочисленными обращениями по вопросу возможности использования отходов производства и потребления для рекультивации карьерных выемок Минприроды России в дополнение к письму от 13.04.2011 N 12-44/5717 сообщает.
В последнее время сложилась практика бесконтрольного использования отходов, в том числе отходов, образованных от строительства и сноса зданий, строений и сооружений, для рекультивации карьерных выемок, что фактически является размещением (захоронением) отходов при отсутствии инженерно-технических мероприятий по предотвращению негативного воздействия размещаемых отходов на окружающую среду. Это приводит к беспрепятственному поступлению вредных веществ в окружающую среду и, как следствие, ее загрязнению и деградации, а также к опасности негативного влияния на здоровье людей.
В то же время, в соответствии с Основными положениями о рекультивации земель, снятии, сохранении и рациональном использовании плодородного слоя почвы, утвержденными совместным приказом Министерства охраны окружающей среды и природных ресурсов Российской Федерации и Комитета Российской Федерации по земельным ресурсам и землеустройству от 22.12.1995 N 525/67, согласованному с Минсельхозом России, Минэкономики России, Минфином России, Роскомнедра России и Госкомстатом России и зарегистрированному в Минюсте России 29.07.1996 N 1136, рекультивация нарушенных земель осуществляется для их восстановления в сельскохозяйственных, лесохозяйственных, водохозяйственных, строительных, рекреационных, природоохраняемых и санитарно-оздоровительных целях.
При этом в соответствии с межгосударственными стандартами ГОСТ 17.5.1.01-83 "Охрана природы. Рекультивация земель. Термины и определения" и ГОСТ 17.5.1.03-86 "Охрана природы. Земли. Классификация вскрышных и вмещающих пород для биологической рекультивации земель" для рекультивации карьерных выемок могут использоваться только вскрышные и вмещающие породы, не содержащие радиоактивные элементы и токсичные соединения в концентрациях, опасных для жизни человека и животных.
Использование для рекультивации карьерных выемок и искусственно созданных полостей отходов производства и потребления, в том числе отходов, образованных от строительства и сноса зданий, строений и сооружений, возможно при условии, что они не содержат вредные вещества и при этом будет обеспечено отсутствие негативного воздействия на окружающую среду.
На основании вышеизложенного Минприроды России полагает, что рекультивация карьерных выемок и искусственно созданных полостей с использованием отходов производства и потребления, в том числе отходов, образованных от строительства и сноса зданий, строений и сооружений, фактически является захоронением (размещением) отходов.
В соответствии со статьей 11 Федерального закона от 23.11.1995 N 174-ФЗ "Об экологической экспертизе" проектная документация объектов, связанных с размещением (хранение и захоронение) отходов I - V класса опасности, является объектом государственной экологической экспертизы федерального уровня.
При этом деятельность по размещению отходов в соответствии с Федеральным законом от 04.05.2011 N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" является лицензируемым видом деятельности.
Таким образом, рекультивация карьерных выемок и искусственно созданных полостей с использованием отходов производства и потребления, в том числе отходов, образованных от строительства и сноса зданий, строений и сооружений, возможна только при наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы и лицензии на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.
Просим довести данную информацию до территориальных органов Росприроднадзора.
Заместитель Министра
Р.Р.ГИЗАТУЛИН

Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 779 раз

Re: Захоронение отходов + рекультивация

Сообщение kentavrik »

alex27, читайте: ФЗ-89 Статья 4. Отходы как объект права собственности
Право собственности на отходы определяется в соответствии с гражданским законодательством.
Теперь читайте Гражданский кодекс Статья 209. Содержание права собственности
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
3. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
4. Собственник может передать свое имущество в доверительное управление другому лицу (доверительному управляющему). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности к доверительному управляющему, который обязан осуществлять управление имуществом в интересах собственника или указанного им третьего лица.
Статья 210. Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
Согласно Федеральному закону от 2 декабря 1990 г. N 395-I кредитная организация вправе осуществлять доверительное управление денежными средствами и иным имуществом по договору с физическими и юридическими лицами

89-ФЗ говорит, что отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом.
Поэтому наши «товары» также подходят под это определение. А из этого следует еще, что Andrey4750 конечно может оформить все бумажки, чтобы убеждать всех, что это товар. Но отходом это также останется. ОСОБЕННО, Если вся деятельность по переоформлению будет сводится к оформлению бумажек.
Аватара пользователя

alex27

Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2028
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 7
Откуда: СПб
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 452 раза

Re: Захоронение отходов + рекультивация

Сообщение alex27 »

kentavrik, при чем тут право собственности? Вы сами привели определение, на которое я сослался. Если вещества и предметы подлежат удалению - они отход. Если не подлежат (их продадут или используют как сырье) - это не отход. Чего тут непонятного?
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"
Аватара пользователя

vitpolyak
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:55
Благодарил (а): 1 раз

Re: Захоронение отходов + рекультивация

Сообщение vitpolyak »

юлия-спб,
юлия-спб писал(а): в личку могу кинуть пару примеров ТУ, которые делала пару лет назад
У меня аналогичная проблема. Пожалуйста скиньте в личку примеры ТУ для перевода отходов в продукцию для целей рекультивации

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Плата за размещение отходов
    Anastasiya.Su_Су » » в форуме Экологические платежи
    3 Ответы
    3836 Просмотры
    Последнее сообщение Anastasiya.Su_Су
  • Использование отходов недропользования
    TValeria » » в форуме Утилизация отходов
    2 Ответы
    2691 Просмотры
    Последнее сообщение DDim
  • Очистка территории от отходов
    GeraS » » в форуме Безопасное обращение с отходами
    7 Ответы
    9189 Просмотры
    Последнее сообщение GeraS
  • Рассчитать стоки от площадки захоронения отходов
    al1981 » » в форуме Предлагаю работу
    0 Ответы
    3019 Просмотры
    Последнее сообщение al1981
  • Накопление/использование отходов грунта V класса опасности
    EcoAnn » » в форуме Безопасное обращение с отходами
    61 Ответы
    39821 Просмотры
    Последнее сообщение Ефимова Наталья

Вернуться в «Безопасное обращение с отходами»

Форум для экологов : Отказ от ответственности