Накопление/использование отходов грунта V класса опасности

[DDim]

Посмотрите юридическую практику по этому вопросу, скольким строительным фирмам (и не только строительным) Росприроднадзор выставил огромный ущерб за подсыпку при обустройстве территории после строительства или другие с виду безобидные способы обращения с грунтом

а покажите, вот именно чтоб за подсыпку при обустройстве Росприроднадор что то кому то выставил, а главное, чтоб это ещё и суд признал.
Никакой проблемы нет, если проектом строительства предусмотрено, что извлекаемый грунт не классифицируют как отход, а используют кт при вертикальной планировке.

Грунт нужно в обязательном порядке переводить в ППП (побочный продукт производства), тогда им можно распоряжаться в соответствии с разрешенными видами деятельности. Законодательно это уже подтверждено.

Ссылочкой на законодательство не поделитесь?

Алгоритм действий: 1. ТУ и ТР
2. Исследования
3. Прохождение экспертизы с получением экспертного заключения.
4. Отражение информации по ППП в Отчете по ПЭК.

Ага, выкопал траншею чтоб трубу положить, а обратно засыпать грунт уже нельзя без ТУ, ТР и экспертизы... вы это серьезно?

[Ефимова Наталья]

DDim,
Вполне серьезно. Неоднократно обращались строительные фирмы, которые по своему усмотрению распорядились грунтом не как отходом и Росприроднадзор выставил им ущерб, притом приличный. Делали перевод грунта в побочный продукт производства, только это явилось аргументом, что размещался именно не отход, а продукт. Так, что не голословно это пишу, озвучиваю случаи из практической деятельности

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
DDim,
И не так утрированно "выкопал траншею и обратно засыпать...". Вопрос касается больших объемов грунта, образующегося в результате землеройных работ. Это отход по законодательству!!! И обращаться с ним нужно как с отходом либо переводить в ППП. Почитайте изменения в 89-ФЗ.

[DDim]

Это отход по законодательству!!! И обращаться с ним нужно как с отходом либо переводить в ППП. Почитайте изменения в 89-ФЗ.

Вы бы ссылки привели на конкретные статьи и пункты, потому что пока вы именно вот это делаете:

голословно это пишу

Вопрос касается больших объемов грунта

а большой это сколько? а где это определено, законодательно, когда большой, а когда маленький?

[Ефимова Наталья]

DDim,
268-ФЗ от 14.07.2022 г. конкретизированы понятия "побочный продукт производства" и "вторичный ресурс" и, соответственно, внесены дополнения в 89-ФЗ и 7-ФЗ.
В соответствии со ст. 51.1 7-ФЗ "...лица в результате деятельности которых образуются не являющиеся продукцией производства вещества и (или) предметы, самостоятельно осуществляют их отнесение к отходам либо побочным продуктам производства".
В п.6 ст. 51.1 7-ФЗ обращение с ППП должно быть отражено в программе ПЭК и в отчете по ПЭК.
Требования подтверждения соответствия продукции указаны в 184-ФЗ.
А в соответствии с со 162-ФЗ стандарты организаций разрабатываются в т.ч. в виде технических условий и технологического регламента.
В письме Минприроды от 05.05.2016 г. № 12-47/27366 разъяснено, что " вещества (материалы), образовавшиеся в результате хозяйственной и иной деятельности, при наличии соответствующих технических условий, технологического регламента могут быть реализованы в качестве продукции для производства работ, оказания услуг или производства новой продукции. При этом разрабатываемые нормативные и нормативно-технические документы на продукцию должны учитывать соответствующие государственные отраслевые стандарты, санитарно-гигиенические нормативы и правила, природоохранные требования и соответствовать нормам законодательства о техническом регулировании.
Таким образом, вышеуказанный мною алгоритм соответствует требованиям действующего законодательства.

[DDim]

соответствии со ст. 51.1 7-ФЗ "...лица в результате деятельности которых образуются не являющиеся продукцией производства вещества и (или) предметы, самостоятельно осуществляют их отнесение к отходам либо побочным продуктам производства".

А мне не надо грунт относить ни к отходам, ни к побочной продукции. Я его в рамках изысканий исследую, и дальше обращаюсь с ним как с грунтом в соответствии с п. 123 и Приложением N 9 к СП 2.1.3684-21.
Кроме того, если у меня ПСП или ППСП я тоже на него никакие ТУ и ТР не разрабатываю, а использую в соответствии с ГОСТами соответствующими.
Но у вас, видимо, как и у РПН появилась новая возможность "заработать", продавая воздух - бумажки и заключения на грунт, - удачи вам ))
Ну и да, ответьте на вопрос то:

а большой это сколько? а где это определено, законодательно, когда большой, а когда маленький?

От какого объема на грунт нужны ТУ?

[Ефимова Наталья]

DDim,
По объему грунта.
Нужно понимание с позиции рентабельности, если образуется большой объем отхода "Грунт...", в таком случае есть необходимость его перевода в побочный продукт и использование его в собственных целях, если образуется небольшой объем отхода, соответственно, проще передать его на размещение. Каждая организация решает сама, что для нее выгоднее. В данном случае понятия "большой объем" и "маленький объем" индивидуально.

Отправлено спустя 17 минут 54 секунды:

Кроме того, если у меня ПСП или ППСП я тоже на него никакие ТУ и ТР не разрабатываю, а использую в соответствии с ГОСТами соответствующими.
Но у вас, видимо, как и у РПН появилась новая возможность "заработать", продавая воздух - бумажки и заключения на грунт, - удачи вам ))

К сожалению, не могу приложить здесь Определение Росприроднадзора о возбуждении дела об административном правонарушении строительной фирме, для которой мы выполняли данные работы, т.к. это неразглашаемые документы.
Формулировка Определения следующая: "...о нарушении норм природоохранного законодательства, выразившееся в сбросе грунта насыпного на почву земельных участков.."
Просто вы , наверное, еще не сталкивались с такой ситуацией, поэтому так и рассуждаете.
В итоге строительная фирма смогла доказать, что это побочный продукт, а не отход.

[DDim]

проще передать его на размещение

с чего это проще - проще его для вертикальной планировки использовать )

В данном случае понятия "большой объем" и "маленький объем" индивидуально.

да-да, большие объемы они же у больших компаний - и денях у них больше, а маленькие объемы никому и не интересны ) "удивительно", законодательство одно, а подход- индивидуальный ))

[Ефимова Наталья]

DDim,
Возвращаемся к началу полемики: Грунт, образованный в результате выполнения землеройных работ - это ОТХОД (ФККО имеется). Соответственно и обращение с ним нужно производить как с отходом.
Для вертикальной (или любой другой) планировки можно использовать побочный продукт, но сначала нужно перевести отход в продукт.
В соответствии с 89-ФЗ обращение с отходами предполагает: размещение, утилизацию, обезвреживание. Видов обращения с отходами, таких как планировка территории, засыпка, подсыпка в 89-ФЗ не предусмотрено.
При проектировании объекта в разделе ПМООС можно прописать, что грунт - это побочный продукт и обращение с ним как с побочным продуктом. Но чтобы доказать его отнесение к побочному продукту перед началом строительства или в момент начала необходимо выполнить вышеперечисленные мною действия. Т.о. вопрос отход это или продукт будет снят.

[DDim]

Возвращаемся к началу полемики: Грунт, образованный в результате выполнения землеройных работ - это ОТХОД (ФККО имеется). Соответственно и обращение с ним нужно производить как с отходом.

в ФККО много чего имеется, но это совершенно не значит, что это отход, я вот сижу на стуле со сломанным подлокотником - то есть потребительские свойства мебели уже немного утрачены... я получается сижу на отходе! – смотрите, он есть ФККО! – отходы мебели из разнородных материалов (4 92 111 81 52 4). Только в соответствии с ФЗ-89 отходы, это не то что внесено в ФККО, прикиньте? А то что подлежит УДАЛЕНИЮ, а я вот не удаляю никуда свой стул, мне и так норм и до тех пор пока не решу удалить - это не отход.

отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом. К отходам не относится донный грунт, используемый в порядке, определенном законодательством Российской Федерации, а также вскрышные и вмещающие горные породы, которые подлежат использованию в соответствии с Законом Российской Федерации от 21 февраля 1992 года N 2395-I "О недрах";

И вот с грунтом такая же история, если по результатам изысканий он пригоден для использования, то удалять его нет смысла куда либо, его надо использовать как грунт, пригодный для чего либо. Но это не всем очевидно, поэтому у нас вон выше внесли пояснения про донный грунт, вскрышные и вмещающие горные породы, - пора уже вписать и грунт от землеройных работ, похоже... а ещё стулья без ручек, но которые не выкинули.... чтоб мне случайно не вменили размещение отходов 4 класса в квартире...

[Ефимова Наталья]

kentavrik,
Поясняю: на разработанные ТУ И ТР с приложенными к ним исследованиями необходимо получить (дословно) "Экспертное заключение о соответствии санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам, техническим регламентам продукции, в т.ч. подлежащей государственной регистрации". Выдает такие заключения территориальный орган Росприроднадзора или подведомственная ему организация, имеющая лицензию и область аккредитации на данный вид деятельности.
Получение экспертного заключения является подтверждением, что у вас образуется не отход, а побочный продукт производства. Соответственно в Отчете по ПЭК (5 раздел) вы его отражаете.

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:
DDim,
Соглашусь, что грунт от землеройных работ, действительно нужно исключить из категории "отход".
Но, к сожалению, сейчас это отход, образующийся в результате производственной деятельности (землеройный и строительные работы, например), поэтому и обращение с ним должно быть как с отходом.
Если бы не было производственной практики по данному вопросу, я бы не вступала в полемику. Но у нас были работы по переводу грунта в продукта, а также щебня и песка, которые тоже Росприроднадзор классифицировал как отход и считал ущерб от их несанкционированного размещения.