Форум для экологов

proshum писал(а): 26 янв 2023, 19:44 норматив по тональностям

это что за хня такая?

по тональностя в санпине ремарка сноска:
если шумит инженерно -техническое оборудование, то к нормативу по шуму полагается поправка -5 дБ за исключением жилых комнат квартир по октавным частотам. То есть может получиться так: ночью постоянный шум должен быть ниже 30 дБа на поправку 5, но по тональностям- октавным частотам поправка неприменима, то есть по тональностям норма, то 25 дБа быть не должно? По тональностям(октавным частотам) тоже идет превышение. На словах представитель ук сказал- вызывали экспертов по вентиляции итог- проект неправильно, переделывать все нужно. Но, естественно, никто не будет пока не заставишь, т к если решение суда в нашу пользу жильцов- то ук может уклоняться от исполнения. а санкций на ук никаких не будет- пугающих штрафов за создание неблагоприятных условий жизни людям. то есть в худшем варианте ук или застройщика попросят переделать, а наказания как такового за уклонение от досудебного исправления ошибок никакого не будет. если так то почему бы управляющей и застройщику не уклоняться дальше от трат в виде переделок, если в худшем случае их просто будут пытаться заставить переделать.

proshum, я вижу вы прям уже спец (сарказм).
Тональный шум - шум, в спектре которого имеются слышимые дискретные тона. Тональный характер шума устанавливают измерением в третьеоктавных полосах частот по превышению уровня в одной полосе над соседними не менее чем на 10 дБ.
Спектр шума характеризуется уровнями названных величин, распределенными по октавным полосам частот. Полоса частот, верхняя граница которой превышает нижнюю в два раза, т. е. f2 = 2 f1 , называется октавой.

proshum писал(а): 28 янв 2023, 15:08 тональностям- октавным частотам

тональность шума - не октава.

proshum писал(а): 28 янв 2023, 15:08 На словах представитель ук сказал- вызывали экспертов по вентиляции итог- проект неправильно, переделывать все нужно.

Да-да, ОБС самое надежное информагентство, которое никогда не врет (спойлер - нет).

proshum писал(а): 28 янв 2023, 15:08 Но, естественно, никто не будет пока не заставишь, т к если решение суда в нашу пользу жильцов- то ук может уклоняться от исполнения. а санкций на ук никаких не будет- пугающих штрафов за создание неблагоприятных условий жизни людям. то есть в худшем варианте ук или застройщика попросят переделать, а наказания как такового за уклонение от досудебного исправления ошибок никакого не будет. если так то почему бы управляющей и застройщику не уклоняться дальше от трат в виде переделок, если в худшем случае их просто будут пытаться заставить переделать.

proshum писал(а): 28 янв 2023, 15:08 если шумит инженерно -техническое оборудование, то к нормативу по шуму полагается поправка -5 дБ за исключением жилых комнат квартир по октавным частотам.

это хде такое дословно написано в СанПиН 1.2.3685-21 ???

да, по тональностям ошибался, спасибо.

В санпине написано под таблицей 5.35 ремарка 104. Я ошибался, считал тональности это октавы и ремарка не применяется. Оказывается ремарка по инженерии применяется 5 дБ, но если шум тональный (а он нетональный у нас) то не применяется ремарка 5 дБ к тональному. Вообщем, пишем в роспотреб и идем в поликлинику. Нормы по шуму от вентиляции для постоянного как понял это таблица 5,35 сан пин минус поправка по октавам 5 дБ, а если шум постоянный, то измеряют только по октавам(управляющая измерила эквиваленты в прошлый раз).
Вопрос: в методических рекомендациях указано, что измерения делают на максимальных оборотах вентиляции- как должны нам замерять- на как сейчас турбины крутятся или на максимальных, на выключенных и на минимально включенных турбинах? (МУК 4.3.3722-21)
Спасибо за ответы, я почти год считал что ремарка сан пина 104 не применима к нормам октав, понимая тождество тональность октавы,а это совершенно разные вещи. то есть при соблюдении октавных норм с поправкой 5 дБ в квартирах реально обязано быть тихо

Отправлено спустя 12 минут 54 секунды:
в среду - завтра - глав инженер управляющей компании встречается с экспертами по вентиляции на предмет , что делать, т к в квартирах даже ухом без измерений шумно, а турбины на минимальных значениях, ниже которых со слов ук они не могут их вывести(20% оборотов крутятся турбины- если посьавить ниже управ к говорит турбины сгорят, поэтому уменьшать они не будут).
Нам надо как-то участвовать во встрече этой или это равноценно неспециалисту задающему глупые вопросы мастеру во время ремонта? то есть не мешать их консультациям. Почему решили, что проект неправильный: при выключении одной турбины приточки и при оставленеых в работе двух турбинах вытяжки на минималтных значнниях в квартирах даже на третьем этаже все равно стоит шум. то есть как можно сделать норму на первом этаже при всех включенных, если при выключенной и минималтных режимах остальных гудит даже на третьем этаже? выключали во время тех обслуживания. По здоровью идут симптомы нейросенсорной тугоухости: если живу у родителей то в течение двух суток гул слышу ьурбин, потом перестаю слышать. Это ранние симптомы нейросенсорной тугоухтсти от воздействия шума- слышание в течение 48 часлв шума, которого нет.((( но вроде пока обратимое состояние , хотя оно уже год как длится, управляющая на эти жалобы улыбается(наверное считают психиатрией), а это вохдейсьвие шума.https://www.volgmed.ru/uploads/files/20 ... hast_1.pdf

proshum писал(а): 31 янв 2023, 12:57 В санпине написано под таблицей 5.35 ремарка 104. Я ошибался, считал тональности это октавы и ремарка не применяется. Оказывается ремарка по инженерии применяется 5 дБ, но если шум тональный (а он нетональный у нас) то не применяется ремарка 5 дБ к тональному. Вообщем, пишем в роспотреб и идем в поликлинику. Нормы по шуму от вентиляции для постоянного как понял это таблица 5,35 сан пин минус поправка по октавам 5 дБ, а если шум постоянный, то измеряют только по октавам(управляющая измерила эквиваленты в прошлый раз).
Вопрос: в методических рекомендациях указано, что измерения делают на максимальных оборотах вентиляции- как должны нам замерять- на как сейчас турбины крутятся или на максимальных, на выключенных и на минимально включенных турбинах? (МУК 4.3.3722-21)
Спасибо за ответы, я почти год считал что ремарка сан пина 104 не применима к нормам октав, понимая тождество тональность октавы,а это совершенно разные вещи. то есть при соблюдении октавных норм с поправкой 5 дБ в квартирах реально обязано быть тихо

Тут что то на умных щщах, не могу прочитать

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/403287707/

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
т е в рекомендациях по измерению - измерять на максимуме оборотов. а сейчас на минимуме стоит

Лёха, боже, что за фото (Эрих смотрит с фотки прям в тему - на лице явно читается "Что ты несёшь??"), я аж не удержался и взоржал, напугав соседей по кабинету, они и так думают, что все экологи немного не в себе.

TRusT, таблица 5.35 ремарка же )))