Форум для экологов

Raccoon, получается мы рассчитаем ТН на максимальный выпуск продукции и он будет самый маленький. А через 2 года после получения КЭР, допустим, мы выпустим меньше продукции и получается мы превысим установленный ТН. ВЫ столкнулись с такой проблемой?

Мирра, лично я считаю, что в правилах нечеткое определение. Полагаю, что логично для расчета удельного брать максимальную продукцию за прошлые пять лет, а для расчета ТН- планируемую максимальную продукцию за будущие семь лет. Но это сугубо личное мнение, которое не вяжется с правилами. В правилах сейчас написано четко "на величину годового выпуска". А "величина годового выпуска" определена в п. 13 как максимальная за предыдущие пять лет

Мирра писал(а): 20 мар 2020, 10:42получается мы рассчитаем ТН на максимальный выпуск продукции и он будет самый маленький. А через 2 года после получения КЭР, допустим, мы выпустим меньше продукции и получается мы превысим установленный ТН.

Технологический норматив ТН рассчитывается как отношение валового выброса к выпуску продукции. Если у вас уменьшается (увеличивается) выпуск продукции, то пропорционально уменьшается (увеличивается) валовый выброс, а их соотношение должно оставаться постоянным, поэтому ТН превышен не будет.

eko-ksv, нынешняя редакция правил требует соотнести валовый выброс к максимальной выпущенной продукции за предыдущий период. Если в следующие 7 лет у вас выпуск продукции увеличится, ТН не будут соблюдены. ТН не рассчитываются на перспективу. Более того, если ваша максимальная концентрация меньше ТП НДТ, расчет идет именно от нее (типа у вас технология еще круче, чем НДТ) и больше, чем эта максимальная на данный момент, вам выбросить/сбросить дальше никто не даст.

Raccoon писал(а): 23 мар 2020, 10:19ТН не будут соблюдены

Как это они не будут соблюдены если валовый выброс пропорционально зависит от выпуска продукции? Отношение вала к выпуску продукции величина почти постоянная. Это если только технология поменяется, но тогда и инвентаризацию с ПДВ надо переделывать, а соответственно и корректировать КЭР.

eko-ksv, вы не рассчитываете ТН на 7 лет вперед, понимаете? Вы рассчитываете ТН на основе максимального показателя за прошлые 5 лет. И этот ТН закреплен у вас на следующие 7 лет. У вас может не меняться технология, но максимальная продукция на следующую семилетку по планам может быть через 3 года, например. Для добывающей промышленности актуально. И ваших ТН, рассчитанных на добычу за предыдущую пятилетку, через 3 года вам не хватит. В данной редакции правил упущен принципиальный момент, что расчет должен идти на планируемую максимальную продукцию

аловый выброс пропорционально зависит от выпуска продукции?

это если бы ТН считались отдельно на каждый следующий год из семи.

eko-ksv писал(а): 23 мар 2020, 10:43 не будут соблюдены если валовый выброс пропорционально зависит от выпуска продукции?

Мне думается, что полно производств, где валовый выброс совершенно не пропорционален количеству продукции: вот например возьмем обогатительную фабрику, на территории которой есть склад дробленой руды. Склад -ИЗАВ, дающее максимальный вклад в выброс валовый (и часто максимально-разовый) он большой, пылит большую часть времени в году, мероприятия по снижению выброса требуют больших затрат. И если на складе все время хранится руда, то вообще параллельно на оборачиваемость фабрики. Руды может быть переработано в 2 раза меньше, а выброс уменьшится в 1,2 раза :)

А со сбросами вообще ерунда полная. Потому что если мы смотрим сброс после очистки, то он практически никак не завязан на продукцию. И, в теории, нужно мерить концентрации до очистки. А после очистки мы вообще обязаны р/хоз соблюдать и все технологическое нормирование летит к черту

Raccoon, я вообще не понимаю, зачем для каждого природопользователя нужно устанавливать отдельные ТН. Есть вот утвержденные технологические показатели (ну которые отдельными приказами МПР) из справочников НДТ. Вот каждый год при отчетности и сравнивать с ними, то что на предприятии получилось - вписался - молодец, не вписался - ну работай над улучшением, а пока заплати побольше.
Зачем это вся ерундистика с вычислением для каждого конкретного объекта - не очень понятно.

DDim писал(а): 23 мар 2020, 12:28зачем

чтобы набрать базу данных по каждому
веществу и процессу и выпустить более реалистичные справочники, поскольку когда составлялась первая серия справочников информацию брали черт знает откуда. немногие предприятия предоставили информацию для их составления, если я правильно помню