Страница 2 из 13

Замечание эксперта

Добавлено: 16 мар 2009, 23:22
Коровкина
Добрый день, коллеги! Мне пришло вот такое замечение:
При проведении расчетов загрязнения атмосферы не рекомендуется применять п. 5-21 ОНД-86 согласно п. 3.2.1 «Методических указаний по расчету, нормированию и контролю выбросов ЗВ в атмосферный воздух». НИИ «Атмосфера». С-Петербург, 2005.
Хочу услышать ваше мнение, а то я никак не пойму как они одно с другим увязали...[!crazy]

Re: Замечание эксперта

Добавлено: 02 июн 2010, 17:15
aartemy
Попроси у эколога АЗГС том ПДВ и включи его источники в свой расчет.
А вообще надо было заказать инженерно-экологические изыскания, там все существующие источники и замеры должны быть описаны и проведены. У изыскателей и лицензия должна быть.
Ну - это то что "должно было быть"
А в реальности можно так:
1. провести замеры в твоих расчетных точках (заказать в лаборатории)
2. запросить в гидромете справку о углеводородах (копию запроса показать эксперту)
3. постараться убедить эксперта что АЗГС не дает в сумме с твоей МАЗС превышение ПДК.

Re: Замечание эксперта

Добавлено: 02 июн 2010, 17:22
ГлебыЧ
Согласен с aartemy

Re: Замечание эксперта

Добавлено: 02 июн 2010, 17:55
EL_MATADOR
Отклонить можно согласно : МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ, НОРМИРОВАНИЮ И КОНТРОЛЮ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ (Дополненное и переработанное) Санкт-Петербург 2005
2.4. Учет фонового загрязнения атмосферы при нормировании выбросов загрязняющих веществ в атмосферу
Такой учет обязателен для всех предприятий (площадок и т.д.), всех загрязняющих веществ, для которых выполняется условие:
qм,пр,j>0,1 (2.21)
где: qм,пр,j(в долях ПДК) - величина наибольшей приземной концентрации j-го ЗВ, создаваемая (без учета фона) выбросами рассматриваемого предприятия в зоне влияния выбросов предприятия на границе ближайшей жилой застройки.
Если для какого-либо вещества, выбрасываемого предприятием, условие (2.21) не выполняется, то при нормировании выбросов такого вещества предприятием учет фонового загрязнения воздуха не требуется.

Re: Замечание эксперта

Добавлено: 02 июн 2010, 18:03
ro_
aartemy писал(а):Попроси у эколога АЗГС том ПДВ и включи его источники в свой расчет.
1. Какой интерес у эколога АГЗС давать том ПДВ по ней своему будущему конкуренту?
2. Судя по всему, эксперта учет только выбросов АГЗС может не устроить, т.к. в предыдущей редакции его замечания он писал: "учесть существующие выбросы соседствующих источников, определяющие загрязнение атмосферного воздуха углеводородами в зоне влияния выбросов проектируемого объекта", т.е. подразумеваются все источники, в числе которых также необходимо учесть выбросы рядом расположенной существующей АГЗС.
aartemy писал(а):провести замеры в твоих расчетных точках (заказать в лаборатории)
Чтобы использовать результаты замеров лаборатории в качестве фона, необходима их не менее, чем 5-летняя статистика (в ряде случаев 3-летняя) с менее, чем 800 замерами (Руководство по контролю загрязнения атмосферы, РД 52.04.186-89).
aartemy писал(а):запросить в гидромете справку о углеводородах (копию запроса показать эксперту)
Еще до начала проектирования заказчик обратился в местный Гидромет (ЦГМС) за получением фоновой справки, на что получил фон по основным примесям. В телефонном разговоре зав.лаб. ЦГМС пояснил, что фон по УВ он выдать не сможет, т.к. в этом населенном пункте наблюдения за состоянием загрязнения атмосферного воздуха не ведутся и фон по основным примесям, приведенный в справке о фоновых концентрациях принят в соответствии с Временными рекомендациями Фоновые концентрации для городов и поселков, где отсутствуют наблюдения за загрязнением атмосферы на период 2009-2013 (Санкт-Петербург, 2009)
aartemy писал(а):постараться убедить эксперта что АЗГС не дает в сумме с твоей МАЗС превышение ПДК
Постараться на словах, скорее всего, т.к. замечание выдано повторно...

Re: Замечание эксперта

Добавлено: 02 июн 2010, 18:08
ro_
EL_MATADOR писал(а):Отклонить можно согласно ...
Спасибо за совет. Воспользовался бы им, но дело в том, что у меня на границе промплощадки по УВ вклад проектируемого объекта в приземную концетрацию больше 0,1 ПДК...

Re: Замечание эксперта

Добавлено: 02 июн 2010, 18:17
EL_MATADOR
Согласно Методическое пособие по выполнению сводных расчетов загрязнения атмосферного воздуха выбросами промышленных предприятий и автотранспорта города (региона) и их применению при нормировании выбросов. СПб., 1999. и МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ, НОРМИРОВАНИЮ И КОНТРОЛЮ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ (Дополненное и переработанное) Санкт-Петербург 2005
эти данные запрашиваются в территориальных органах по охране окружающей среды Ростехнадзора, которые ответственны за мониторинг выбросов загрязняющих веществ в атмосферу или в организациях на это ими уполномоченными.
В случаях:
- недостаточности сети наблюдений за загрязнением воздуха;
- значительной удаленности постов наблюдений от месторасположения действующего (или проектируемого) предприятия;
- изменения характеристик выбросов источников в районе поста (в радиусе до 5 км)

Re: Замечание эксперта

Добавлено: 02 июн 2010, 18:21
ro_
EL_MATADOR писал(а):Согласно Методическое пособие по выполнению сводных расчетов загрязнения атмосферного воздуха выбросами промышленных предприятий и автотранспорта города (региона) и их применению при нормировании выбросов. СПб., 1999...
Рассматривался такой вариант, но как уже удалось выяснить сводного тома ПДВ по этому городу- не существует, поэтому, как быть дальше, после подтверждения этой информации письмом из РТН?

Re: Замечание эксперта

Добавлено: 02 июн 2010, 18:36
EL_MATADOR
Собрать все письма от гидромета и Ростехнадзора и к руководителю экспертизе написать жалобу на эксперта с приложением писем , ЧТО данное замечание не выполнимо согласно этим письмам. Можно также жалобу продублировать в природоохранную прокуратуру на предмет законности данного замечания эксперта. И уверяю вас данному эксперту придется не сладка когда начнут его проверять, минимум гарантирован выговор. Тут главное тому кто написал жалобу идти до конца. Основан на собственном опыте (не раз писал жалобы на не законные действия ГИБДД)

Re: Замечание эксперта

Добавлено: 02 июн 2010, 18:40
ГлебыЧ
Рома, не мучайся. Закажи один замер, в одной точке. В 2-3 тысячи должен уложиться. Это некий момент истины. Если это эксперта не устроит, тогда вообще непонятно, что же его устроит. Это повод подумать о... ну, много о чем, ну и по крайней мере снова поднять эту тему на форуме. Апеллировать надо только в крайнем случае и очень осторожно: нужно удостовериться, что отношение в экспертизе в целом к этому проекту положительное, и что эксперт реально не прав.

Re: Замечание эксперта

Добавлено: 03 июн 2010, 10:41
Dalex
ro_ писал(а): 1. Какой интерес у эколога АГЗС давать том ПДВ по ней своему будущему конкуренту?
том ПДВ данной АГЗС должен хранится в РТН