Страница 2 из 2

Re: Превышение ПДК в расчете рассеивания

Добавлено: 07 авг 2014, 07:17
Вадим Зыков
tala2007 писал(а):вопрос: при расчете рассеивание в УПРЗА есть превышение 1,06 ПДК по группе суммации (диоксид азота+серы). Это "допустимое" превышение? Больше превышений нет. Спасибо за ответ.
Ответ: Если это превышение за пределами СЗЗ, то нет не допустимое. Любое превышение (вещество, группа) больше 1 ПДК - плохо.

Почему так получилось, это уже второй вопроса.

Для индивидуальных веществ в каждой точке перебираются направления и скорости ветра и ищется максимально возможная концентрация. Аналогичным образом происходит и при расчете групп суммаций.

Например

301 = 1 мг/м3 при скорости ветра 2 м/с и направление 25 градусов.
330 = 5 мг/м3 при скорости ветра 1 м/с и направление 257 градусов.
Это не значит что для группы 6204 будет (1 + 5)/1.6 = 3,75. Так как для группы подбираются свои метеопараметры, при которых концентрация будет максимальной для конкретной расчетной точки.

По поводу фона для групп уже поднималась тема - "Фон для группы суммации"

Re: Превышение ПДК в расчете рассеивания

Добавлено: 07 сен 2015, 04:59
Nuber
В Методическом пособии по расчёту, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферу (дополненном и переработанном). Санкт-Петербург, НИИ Атмосфера, 2012

Есть пункт о том, что допускается не считать превышением ПДК, от группы суммации 301 330 диоксида азота и серы диоксида, в случае если в расчете получилось значение меньше 1.6, но больше 1.

Подскажите пожалуйста сам пункт и ссылку на пособие.

Re: Превышение ПДК в расчете рассеивания

Добавлено: 07 сен 2015, 10:02
eko-ksv
ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМЫЕ КОНЦЕНТРАЦИИ (ПДК) ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНОМ ВОЗДУХЕ НАСЕЛЕННЫХ МЕСТ. ДОПОЛНЕНИЕ 4 К ГН 2.1.6.1338-03
Гигиенические нормативы ГН 2.1.6.2326-08

р. III Вместо утвержденного ранее установить коэффициент комбинированного действия:
При совместном присутствии в атмосферном воздухе азот диоксид и сера диоксид обладают частичной суммацией действия, сумма их концентраций не должна превышать 1,6 при расчете по формуле ...

Re: Превышение ПДК в расчете рассеивания

Добавлено: 23 дек 2015, 15:30
Люсьена
Подскажите, что делать если 6007 Азота диоксид, гексан, углерода оксид, формальдегид с учетом фона - 1,55, из них 1,5 - фон. т.е. там и без меня плохо, что могут сказать по поводу того, тчо со мной на 0,05 хуже стало? Или не показывать 6007 с учетом фона, т.к. ни гексан, ни углерод, ни формальдегид сами по себе не пошли на рассеивание даже.

Re: Превышение ПДК в расчете рассеивания

Добавлено: 23 дек 2015, 15:44
masm0
Люсьена, воспользуйтесь рекомендациями из ГОСТ 17.2.3.02-2014:
4.8. Учет фонового загрязнения атмосферного воздуха по веществам, обладающим эффектом суммации, эффектом неполной суммации при совместном присутствии, выполняется в случаях, когда все вещества, входящие в рассматриваемую группу, присутствуют в выбросах промышленного предприятия в атмосферный воздух, и не выполняется в случаях, когда хотя бы одно вещество, входящее в рассматриваемую группу, отсутствует в выбросах промышленного предприятия в атмосферный воздух или хотя бы по одному из веществ, входящих в рассматриваемую группу, приземная концентрация загрязняющего вещества в атмосферном воздухе, формируемая выбросами этого вещества от промышленного предприятия в атмосферном воздухе, не превышает 0,1 доли ПДК.

Re: Превышение ПДК в расчете рассеивания

Добавлено: 24 дек 2015, 16:41
Люсьена
masm0 писал(а): Люсьена, воспользуйтесь рекомендациями из ГОСТ 17.2.3.02-2014:
Еще вопрос. Правильно понимаю, что целесообразность по этому госту - 0,05? И соответственно на карте рассеивания должна полностью влазить зона в 0,05 пдк?

Re: Превышение ПДК в расчете рассеивания

Добавлено: 24 дек 2015, 17:16
defenson
Вы проверили, они обладают эффектом суммации?

Re: Превышение ПДК в расчете рассеивания

Добавлено: 24 дек 2015, 21:05
masm0
Люсьена писал(а):Еще вопрос. Правильно понимаю, что целесообразность по этому госту - 0,05? И соответственно на карте рассеивания должна полностью влазить зона в 0,05 пдк?
Люсьена, возможно, что-то ускользнуло от моего внимания, но где в ГОСТ 17.2.3.02-2014 Вы прочитали про коэффициент целесообразности? В ГОСТе есть пп. 3.3, который полностью посвящен сводным расчетам. Там говорится только о зоне влияния (0,05 ПДК). Разработчиком ГОСТа является НИИ Атмосфера. Специалисты НИИ Атмосфера давно проводят сводные расчеты и писали ГОСТ явно в своих интересах, на что имеют полное право. Создается такое впечатление, что ГОСТ и создавался для того, чтобы хоть как-то закрепить старую добрую идею о "Всесоюзных" сводных расчетах и квотировании выбросов вредных (загрязняющих) веществ. Также обратите внимание на пункт 5.

...Но радужные мечты НИИ Атмосфера все-таки стать "продавцами воздуха" оставлю без комментариев:)

Тем не менее, НИИ Атмосфера припасла "печеньки" и для нас. Я имею в виду п.4 и п.6, которые мы можем применять на добровольной основе. Если хотите их обсудить, то предлагаю вернуться в соответствующую тему.