Страница 2 из 5
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Добавлено: 10 фев 2014, 13:20
Ecolog-Julia
Очень странная логика "Хочу построить аэропорт, но не знаю как и знать не хочу, хочу аэропорт, а как строить пусть подрядные организации этим заморачиваются".
Зачем тогда вообще ПОС разрабатывается, пусть бы подрядные организации на стадии ППР этим и заморачивались.
ПМООС, на то и ПМООС, что согласно пп. б) п. 25 Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утв. ПП РФ № 87 от 16.02.2008 г.:
Раздел 8 "Перечень мероприятий по охране окружающей среды" должен содержать:
в текстовой части
б) перечень мероприятий по предотвращению и (или) снижению возможного негативного воздействия намечаемой хозяйственной деятельности на окружающую среду и рациональному использованию природных ресурсов на период строительства и эксплуатации объекта капитального строительства, включающий:
...мероприятия по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке и размещению опасных отходов;...
в составе его вы должны предусмотреть мероприятия по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке и размещению опасных отходов и на период строительства.
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Добавлено: 10 фев 2014, 13:23
Wespe
Ecolog-Julia писал(а):Зачем тогда вообще ПОС разрабатывается, пусть бы подрядные организации на стадии ППР этим и заморачивались.
Потому что ПОС и ППР это разные вещи... я достаточно хорошо знаю между ними разницу... в частности ПОС более декларативен, а ППР более конкретен...
Очень странная логика "Хочу построить аэропорт, но не знаю как и знать не хочу, хочу аэропорт, а как строить пусть подрядные организации этим заморачиваются".
Конечно лучше изначально моделировать от балды деятельность некоторой строительной организации, которую ещё даже не оттендеровали...

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Добавлено: 10 фев 2014, 13:24
Ecolog-Julia
Вот и ПМООС более декларативен, а ПНООЛР подрядной организации с его отходами более конкретен...
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Добавлено: 10 фев 2014, 13:26
levsha
В проектной документации должна быть выполнена возможная оценка образования отходов на проектируемом объекте в соответствии со сметными нормативами при проведении работ (ПОС). Рассчитанное количество должно быть скорректировано исходя из фактически использованных материалов. (ППР)
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Добавлено: 10 фев 2014, 13:35
meot
oocn5 писал(а):
Вы это на период строительства прописываете? кто вам данные по строителям дает?
Да, на период строительства. Данные по водопотреблению и водоотведению, количество рабочих дают ПОСники. Обычно ПОС у себя прописывает информацию о расстоянии возки отходов до ТБО и очистных сооружений. Вам остается уточнить какие предприятия прописаны у ПОС, позвонить данным предприятиям и уточнить наличие лицензии, возможность приема отхода - они сразу говорят "пишите нам письмо, мы ответим". Если ПОС у себя не прописал, то найдите лицензированное предприятие сам, как написала Ecolog-Julia.
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Добавлено: 10 фев 2014, 14:07
Wespe
levsha писал(а):Рассчитанное количество должно быть скорректировано исходя из фактически использованных материалов. (ППР)
Да не скорректировано, а рассчитано заново, давайте называть вещи своими именами... отходы на стадии проекта и ППР это как земля и небо будут... Возьмите любой проект и сравните его с ППР по нему же...
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Добавлено: 10 фев 2014, 14:25
Ecolog-Julia
Конечно лучше изначально моделировать от балды деятельность некоторой строительной организации, которую ещё даже не оттендеровали...
А вы от балды ПОС и ПМООС "моделируете" или все-таки как-то к объекту привязываетесь и к месту его расположения?
отходы на стадии проекта и ППР это как земля и небо будут
И вот именно поэтому и разрабатывается ПНООЛР на период строительства.
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Добавлено: 10 фев 2014, 14:31
элпис
oocn5 писал(а):Несогласшусь, в том что свои отходы и знаю куда буду отвозить и кому передавать, а это отходы подрядной организацци (строители в туалет ходят)! это не мои отходы а строителей. Я не знаю куда они их будет передавать. Они могут их вывозить в другой регион например или перерабатывать у себя гдето, я этого знать немогу!
Обычно мы узнаем у разработчиков ПОСа какая строительная организация будет заниматься реализацией проекта, созваниваемся с ними и узнаем всю необходимую информацию, которую не смогли нам предоставить разработчики ПОСа. Правда чаще всего у нас проще, т.к. мест складирования и переработки не много в нашей области, поэтому все необходимые документы уже есть на руках.
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Добавлено: 10 фев 2014, 14:32
Wespe
моделируете" или все-таки как-то к объекту привязываетесь и к месту его расположения?
Таки там есть конкретный объект и конкретное его расположение, конкретное оборудование объекта... и много ещё чего конкретного... а не придуманная строительная организация... с кучей неизвестных... не, если надо увеличить трудозатраты на разработку проектной документации, то да, ваша правда... [yes]
И вот именно поэтому и разрабатывается ПНООЛР на период строительства
Так и на хрена тройной дубляж?

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Добавлено: 10 фев 2014, 14:38
элпис
Следуя вашей логике получается и выбросы в период строительства рассчитывать не надо, это же тоже продукт деятельности строительной фирмы и акустическое воздействие в тот же период. Интересно тогда зачем вообще разрабатывать ПМООС на стадии проектирования?