Форум для экологов

Не кипячусь вовсе :) не стоит обвинять других в том что чувстуете сами :)
Читайте внимательнее СП :)
Вот тётя Глашу вроде удовлетворили мои доводы :) не спорит больше )))))
Опять же прошу представить иное если вам неубедительны мои доводы )))

Эм... а кто говорит о размещении/не размещении в СЗЗ? с этим никто не спорит :) не уводите спор в сторону ))))))

А никто и не уводит! Никто я думаю не будет спорить, что на границе СЗЗ должны соблюдаться гигиенические нормативы для населённых мест. Соответственно в рамках границы СЗЗ они априори не могут и не будут в большинстве случаев соблюдаться. В чем я не прав? И почему для персонала завода допустим действуют ПДК и ПДУ рабочей зоны, а для э... контингента ИТУ нормативы нас.пунктов жилых помещений?

18.15 Очистку воздуха от пыли в системах с искусственным побуждением следует проектировать так, чтобы содержание пыли в подаваемом воздухе не превышало: - ПДК в атмосферном воздухе населѐнных пунктов, при подаче его в помеще-ния жилых и общественных зданий; - 30% ПДК в воздухе рабочей зоны при подаче его в помещения производственных зданий. Чистота воздуха в помещениях медицинского назначения должна соответст-вовать требованиям действующих нормативных документов.

Забавно... то есть по пыли требвания есть, на химвещества? Вот я из окна гляжу на ИТУ в 200 м он нас и НПЗ (плюс 10-15 предприятий более мелких в округе) и прямо таки себе представляю фильтры на приточке тамошние, чистящие подаваемый воздух от 98 веществ, ну фиг с ним, не 98, а 20-30 основных... А также всевозможные экраны и прочие средства защиты от различных воздействий...

Ольча писал(а):Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, есть ли какие санитарные нормы по допустимым уровням шума в камерах тюремного заключения?

Опять-таки повторюсь, что тут по посту непонятно о чём идет речь...

Ecolog-Julia писал(а):Вот как мне кажется они должны меняться, так как вот например следственный изолятор - это место временного пребывания, а колония, тюрьма или что там еще - место длительного пребывания.

Слава... вот выдержки из НД:

Условия проживания в жилых помещениях.
Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 10 июня 2010 г. N 64 были утверждены
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.2.2645-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях"
П. 1.3 устанавливает перечень помещений, на которые данные Правила не распространяются: они не распространяются на помещения гостиниц, общежитий, специализированных домов для инвалидов, детских приютов, вахтовых поселков.

СН 2.2.4/2.1.8.562-96 «Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки». Шум на рабочем месте, где ведется творческая деятельность (в том числе подготовка к суду), не должен превышать 50 Дба.

В соответствии с таблицей № 3 (допустимые уровни звукового давления, уровни звука, эквивалентные и максимальные уровни звука, проникающего шума в помещениях жилых и общественных зданий и шума на территории жилой застройки) уровни звука и эквивалентные уровни звука (минимум-максимум) в дБА должны соответствовать следующей градации:
с 7-00 до 23-00 часов от 40-55 дБА;
с 23-00 до 7-00 часов от 30-45 дБА.

состав административного правонарушения составляет громкая речь, крики, пение, свист, использование звуковоспроизводящих устройств, в том числе автосигнализации, пиротехнических средств, хозяйственные работы и иные подобные действия граждан, совершаемые не из хулиганских побуждений в жилых и нежилых помещениях, во дворах домов, на улицах в период с 23.00 до 7.00, создающие шум и неудобство для других граждан, препятствующие их полноценному отдыху.

Добавлено after 1 minute 17 seconds:
Да-да, на всякий случай :) если не убедительно, представьте иное :))))

1. Сдаётся мне что проживание в жилых зданиях и помещениях и отбюытие наказания в ИТУ всё-таки не одно и тоже...
2. Таки по шуму - как в жилых зданиях, а по остальным видам воздействий - упс?
3.

2.1. В целях обеспечения безопасности населения и в соответствии с Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30.03.1999 N 52-ФЗ вокруг объектов и производств, являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека, устанавливается специальная территория с особым режимом использования (далее - санитарно-защитная зона (СЗЗ)), размер которой обеспечивает уменьшение воздействия загрязнения на атмосферный воздух (химического, биологического, физического) до значений, установленных гигиеническими нормативами, а для предприятий I и II класса опасности - как до значений, установленных гигиеническими нормативами, так и до величин приемлемого риска для здоровья населения.

2.3. Критерием для определения размера санитарно-защитной зоны является непревышение на ее внешней границе и за ее пределами ПДК (предельно допустимых концентраций) загрязняющих веществ для атмосферного воздуха населенных мест, ПДУ (предельно допустимых уровней) физического воздействия на атмосферный воздух

ИТУ на территории СЗЗ размещаются и это факт. Или там нельзя такие учреждения располагать, значит повсеместно нарушения или всё таки можно и аллес капут ссылке на СанПиН 2.1.2.2645-10, так как тама имеется пунктик:

2.2. Участок, отводимый для размещения жилых зданий, должен:
- находиться за пределами территории промышленно-коммунальных, санитарно-защитных зон предприятий, сооружений и иных объектов, первого пояса зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов питьевого назначения;

Выходит что здания ИТУ для размещения спецконтингента ни фига не жилое здание и/илипомещение/ния... и о каких тогда критериях для жидлых помещений может идти речь?

Добавлено after 11 minutes 21 second:
Если смотреть ГК, в частности Статья 35. Виды и состав территориальных зон, то видно что исправительно-воспитательные учреждения (тюрьмы) к жилым зонам не относятся, всякие градостроительные регламенты указывают их в "зоны военных и режимных объектов"...

Лёха писал(а): если не убедительно, представьте иное :))))

Леха, неубедительно, я категорически против, принимать норму для камер СИЗО равную норме для жилых комнат квартир!
1) Ты как главный борец за равные права)) объясни мне пожалуйста, почему у людей проживающих в общежитии норма: 45-60 для дневного времени и 35-50 для ночного, а для проживающих в СИЗО на 5 дБа меньше?
2) СанПиН 2.1.2.2645-10 ,что ж ты цитируешь п.1.3 и не цитируешь п 1.2

1.2. Настоящие санитарные правила устанавливают обязательные санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях, которые следует соблюдать при размещении, проектировании, реконструкции, строительстве и эксплуатации жилых зданий и помещений, предназначенных для постоянного проживания.

4) А первое Ваше сообщение просто ..., так нагло отвечать не имея железобетонных аргументов, вверх глупости!

Добавлено after 2 minutes 40 seconds:
Максимум на что я могу согласится - это принять нормы, как для общежитий!

Мне вот несколько непонятно, а с чего всё-таки все уверились, что речь идёт о СИЗО, а не об ИТУ или там подобного заведения? Сдаётся мне, что места лишения свободы и места временного содержания под стражей фундаментально разные вещи во всех отношениях...

И кто кипятится?
Нормы представлены были? Были :)
Если не удовлетворяют нормы для жилого помещения, то пожалуйста представлена норма как для рабочего места

СН 2.2.4/2.1.8.562-96 «Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки». Шум на рабочем месте, где ведется творческая деятельность (в том числе подготовка к суду), не должен превышать 50 Дба.

в помещении :)
Так же следует исходить из права граждан на отдых :)
Хорошо, принимаем во внимание

1.2. Настоящие санитарные правила устанавливают обязательные санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях, которые следует соблюдать при размещении, проектировании, реконструкции, строительстве и эксплуатации жилых зданий и помещений, предназначенных для постоянного проживания.

То жилые помещения СИЗО вполне попадают под категорию "общежития" Исходя из этого норма для таких помещений указана в СН 2.2.4/2.1.8.562-96 таблице 3 пункт 5 с 7 до 23 ч. 45 дБА с 23 до 7 ч. 35 дБА.

объясни мне пожалуйста, почему у людей проживающих в общежитии норма: 45-60 для дневного времени и 35-50 для ночного, а для проживающих в СИЗО на 5 дБа меньше?

А Вы не хотите вообще объяснить почему нормы в СН 2.2.4/2.1.8.562-96 именно такие а не иные? [wink22]

Если смотреть ГК, в частности Статья 35. Виды и состав территориальных зон, то видно что исправительно-воспитательные учреждения (тюрьмы) к жилым зонам не относятся, всякие градостроительные регламенты указывают их в "зоны военных и режимных объектов"...

Слава, зоны военных и режимных объектов предполагают постоянное и круглосуточное пребывание там людей. Вы так договоритесь что и к солдатам срочной службы нормы как для жилья применять не стоит :) А их то за что вы в правах поразили? :)))))

Шум на рабочем месте, где ведется творческая деятельность (в том числе подготовка к суду), не должен превышать 50 Дба.

Э... кхе-кхе... а не подскажешь ли ты Лхе, с какого то перепуга отбывание наказания в ИТУ стало

творческая деятельность

Слава, зоны военных и режимных объектов предполагают постоянное и круглосуточное пребывание там людей. Вы так договоритесь что и к солдатам срочной службы нормы как для жилья применять не стоит :) А их то за что вы в правах поразили? :)))))

Ну я не суперзнаток такого великого и мудрого документа как Градостроительный кодекс, как seergy к примеру, поэтому я пошёл путём не от бощего к частному, а наоборот - от частного к общему и нашел несколько градостроительных регламентов, генпланов, которые разработаны есессно с учётом ГК, и там все эти ИТУ и пр. в жилую зону не включались ни разу... Максимум условное разрешенными (тюрьмы, исправительно-трудовые учереждения) к размещению в "Коммунально-складские зоны"...

Э... кхе-кхе... а не подскажешь ли ты Лхе, с какого то перепуга отбывание наказания в ИТУ стало

СН 2.2.4/2.1.8.562-96 «Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки». Шум на рабочем месте, где ведется творческая деятельность (в том числе подготовка к суду), не должен превышать 50 Дба.

(в том числе подготовка к суду)

Таки всё! Суд прошёл, контингент сидит в ИТУ! ИТК или чо там ещё...