Страница 2 из 4

[Выбросы] Поля фильтрации сахарных заводов

Добавлено: 30 сен 2013, 14:47
bach_bach
Добрый день, коллеги!
В настоящее время занимаюсь разработкой проекта нормативов ПДВ для сахарного завода.
В предыдущем проекте поля фильтрации ??? рассматривались как отдельная промплощадка (в 4-х км от основного производства) и выбросы
загрязняющих веществ были представлены расчетным путем на основании "Временной методики расчета количества загрязняющих веществ, выделяющихся в атмосферный воздух от неорганизованных источников загрязнения станции аэрации сточных вод" Министерство ООС и ПР РФ. - Москва, 1994 г.
Согласно "Сборнику удельных показателей. . . . . . агропромышленного комплекса, г.Курск, 1990" (исключен НИИ "Атмосфера" из списка рекомендованных к применению методик, используемых в 2013 году при определении и нормировании величин выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух) поля фильтрации сахарных заводов вообще не расматривались как источник загрязнения атмосферы, поскольку промышленные стоки сахарных заводов существенно отличаются от хозяйственно-бытовых стоков городских очистных сооружений и станций аэрации.
В настоящее время в нашем регионе даже организованы инструментальные замеры с поверхности фильтрующих карт на определение загрязняющих веществ: фенола, формальдегида, этилмеркаптана, метилмеркаптана, сероводорода, метана и т.д.
Вопрос: Существует ли методика расчета удельных показателей выбросов от полей фильтрации сахарных заводов?
Могут ли на этот вопрос ответить специалисты НИИ "Атмосфера"?
Если кто-нибудь сталкивался с данной проблемой-просьба ответить.

Re: [Выбросы] Поля фильтрации сахарных заводов

Добавлено: 21 апр 2014, 12:21
ФКМ
Какой-то странный ответ, откуда там метан, меркаптаны?

Re: [Выбросы] Поля фильтрации сахарных заводов

Добавлено: 11 июн 2014, 10:14
Людмила_Эколог
Добрый день, коллеги! Прошу помочь советом. Разрабатываю ПДВ для спиртового завода. Загвоздка в расчете выбросов от полей фильтрации. Площадь полей около 66 га. Мощность около 334 тыс. м3/год. По "Методическому пособию" 2012 г. необходимо произвести натурные замеры на полях фильтрации, но загвоздка в том, что на данный момент завод не работает уже 3 года, соответственно, уловить что-то существенное в выбросах не удастся. Если посчитать выбросы, руководствуясь "табл. П.7.8 - Осредненные концентрации ЗВ над поверхностями испарения...", то получаются очень большие превышения. Подскажите, как найти выход из сложившейся ситуации?

Re: [Выбросы] Поля фильтрации сахарных заводов

Добавлено: 11 июн 2014, 10:15
Лёха
Людмила_Эколог, простите, Вы делаете ПДВ для завода который три года как не работает? Оо

Re: [Выбросы] Поля фильтрации сахарных заводов

Добавлено: 11 июн 2014, 10:34
Wespe
Разрабатываю ПДВ для спиртового завода
что на данный момент завод не работает уже 3 года
удивляет больше вот это, чем это:
Лёха писал(а):Людмила_Эколог, простите, Вы делаете ПДВ для завода который три года как не работает? Оо
:mrgreen:

Re: [Выбросы] Поля фильтрации сахарных заводов

Добавлено: 11 июн 2014, 10:57
Людмила_Эколог
да, я делаю ПДВ для завода, который не работает. Они планируют открываться, им нужен проект. Не вижу кстати ничего смешного. Есть заказ и его необходимо выполнить.

Re: [Выбросы] Поля фильтрации сахарных заводов

Добавлено: 11 июн 2014, 11:47
Wespe
Людмила_Эколог писал(а):да, я делаю ПДВ для завода, который не работает. Они планируют открываться, им нужен проект. Не вижу кстати ничего смешного. Есть заказ и его необходимо выполнить.
В общем то и правда ничего смешного бы не было, если бы не это:
необходимо произвести натурные замеры на полях фильтрации, но загвоздка в том, что на данный момент завод не работает уже 3 года
Есть заказ и его необходимо выполнить.
Ну мы тут все понимаем, что с присутствием натурных замеров стоимость работ РЕЗКО увеличивается... заказик то у вас с душком выполняется, это называется развод предприятия на финансы...
Вы там вообще на всех источниках инструментальные замеры проведите, чо только на полях фильтрации? Не надо мелочиться! Мерьте всё! :razz:
А ничего смешного в таких бизнес-технологиях деёствительно нет с какой стороны не посмотри...
P.S.
Подскажите, как найти выход из сложившейся ситуации?
Ну уж точно не с помощью таких натурных замеров... не вижу проблемы в целом - до того как закрыться завод подпольно работал? Вряд ли. Значит есть инвентаризация тех времен, ПДВ и пр... Ориентируйтесь на их данные, удельные какие-нить придумайте там.
уловить что-то существенное в выбросах не удастся.
Да даже если бы что-то и уловилось. Вы надеюсь понимаете, что поля фильтрации, которые не работали три года и поля фильтрации, эксплуатирующегося предприятия будут давать разную как количественно, так и качественно картинц выбросов ЗВ.

Re: [Выбросы] Поля фильтрации сахарных заводов

Добавлено: 11 июн 2014, 13:07
Людмила_Эколог
Знаете, считаю не очень-то корректным смеяться над человеком, который просит помощи.

Re: [Выбросы] Поля фильтрации сахарных заводов

Добавлено: 11 июн 2014, 13:17
Wespe
Людмила_Эколог писал(а):Знаете, считаю не очень-то корректным смеяться над человеком, который просит помощи.
Считайте, не имею ничего против. Вам в помощи никто и не отказывает. Просто Вам во-первых надо научиться нормально формулировать свои вопросы, а во-вторях включать логику и здравый смысл, чтоб потом не обижаться на вполне естественные комментарии, а не взбрыкивать, например, на вполне логичный пост:
Лёха писал(а):Людмила_Эколог, простите, Вы делаете ПДВ для завода который три года как не работает? Оо
Кто виноват, что вы не сочли нужным нормально сформулировать свой первый пост:
http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 10#p110071
и выдаёте инфу кусками
завода, который не работает. Они планируют открываться, им нужен проект
и уж тем более не писать глупости типа
необходимо произвести натурные замеры на полях фильтрации, но загвоздка в том, что на данный момент завод не работает уже 3 года, соответственно, уловить что-то существенное в выбросах не удастся.

Re: [Выбросы] Поля фильтрации сахарных заводов

Добавлено: 11 июн 2014, 13:29
bach_bach
Здравствуйте, коллеги! По поводу расчета выбросов от полей фильтрации.
ОАО "НИИ Атмосфера" отвечает:
В случае если на поля фильтрации поступают промышленные сточные воды, для расчета можно использовать положения "Методических рекомендаций....", (СПб, 2012), при этом, необходимо уточнять перечень нормируемых веществ исходя из действительного состава загрязняющих веществ и результатов химического анализа сточных вод".
В вашем случае необходимо уточнить, какие сточные воды поступают на поля фильтрации: ХБС, ХБС и промстоки или только промстоки?
Определите также общую площадь открытой водной поверхности (уточните на предприятии за предыдущие годы). 66 га это земельный участок по кадастровой выписке, а площадь открытой водной поверхности гораздо меньше. Наверняка еще есть приемная камера, первичные и вторичные отстойники. На них тоже необходимо определять выбросы загрязняющих веществ. Уточнение перечня загрязняющих веществ в ОАО "НИИ Атмосфера" ориентировочно стоит 10 тыс.рублей.

Re: [Выбросы] Поля фильтрации сахарных заводов

Добавлено: 11 июн 2014, 13:36
Wespe
Ещё раз повторяю сам себя - для начала - до того как закрыться завод подпольно работал? Вряд ли. Значит есть инвентаризация тех времен, ПДВ и пр... Ориентируйтесь на их данные, удельные какие-нить придумайте там.