Форум для экологов

Здравствуйте!помогите пожалуйста понять.
я составляю отчет по инженерно-экологическим изысканиям.исследования почвы проводила не я.в протоколе представлены результаты 3-х проб для бактериологического анализа.
Прислали замечания что нарушена методика отбора проб для проведения микробиологического анализа (ГОСТ 17.4.4.02-84,п.3.4 "Для бактериологического анализа с одной пробной площадки составляют 10 объединенных проб. Каждую объединенную пробу составляют из трех точечных проб массой от 200 до 250 г каждая, отобранных послойно с глубины 0-5 и 5-20 см").Кто проводил исследования сослались на СанПиН 2.1.7.1287-03 пункт 4.5 "На стадии предпроектной документации (обоснование инвестиций, градостроительного обоснования и др.) обследование проводится для получения предварительной оценки санитарно-эпидемиологического состояния почв территории проектируемого строительства с использованием стандартного перечня показателей с учетом современного и перспективного использования территории. При проведении предварительного обследования отбор проб почв проводится по сетке: 50х100 или 100х100 м".
И я не могу понять что это значит.
Почему в протоколе результатов представлены всего 3 пробы?это ошибка?(но в протоколе написано,что полученные результаты распространяются на образцы,представленные на испытания.Может дело в этом???)

Есть несколько вопросов для обсуждения:
- насколько целесообразно отбирать пробы на загрязненность на глубину, допустим, проектируемого нефтепровода (вот на курсах повышения квалилфикации говорили, что в обязательном порядке нужно исследовать на зону воздействия объекта,
- методика отбора проб подземных вод при инженерно-геологических изысканиях для определения содержания нефтепродуктов - как правильно и нужно ли вообще.

Надеюсь на живую дискуссию :)

Ну что касается отбора грунтов на глубину, то тут получается логика следующая, при прокладке трубопровода происходит выемка грунта с глубины, и надо знать текущее состояние этого грунта (насколько он загрязнен), чтобы проектировщики и ПОС в дальнейшем знали, что с таким грунтом делать, использовать его для обратной засыпки или свозить на полигон отходов и там складировать, а засыпку траншеи производить чистым грунтом.
Главной проблемой при отборе проб воды из скважин становится, то каким образом ее извлечь с глубины. остальные требования там точно такие же как при отборе воды с поверхности.

про отбор проб с глубины
ну получим мы там загрязнения и типа вывозить, а если не исследовать, то так и не узнаем - другой вопрос кому это нужно? т.е. получается если не сделаем, то некачественные изыскания чтоли? ведь полюбасу везде есть превышения... А при каком суммарном уровне загрязнения можно и не вывозить? ведь вроде в большинстве случаях будет получаться допустимый или умеренно опасный уровень, но если где-нибудь в лесу там работы...

про отбор подземной воды
в том то и дело, вот у нас например субподрядчик типа берет пробы при геологии и ВСЕГДА анализы плохие на нефтепродукты, я им не может быть такого, типа у вас методика хромает, а они нет все ок..... ну гонят 100%, не фига не обсажываются и берут как на агрессивность чуть ли не из колонковой трубы сливают...что в таком случае делать????

Отбирать или не отбирать это уже вопросы другого рода.
Почвы нужно оценивать по СанПиН 2.1.7.128-03 (Таблица 3 Рекомендации по использованию почв в зависимости от степени их загрязнения).
Ну может заставить их сделать откачку из скважины подождать пока она вновь наполнится и отобрать воду только после этого.

уже и не знаю как с ними бороться...
главное при геологии воды море, а при экологии пишут, что вода не встречена (хотя в ТЗ пишем, что при вскрытии горизонта обязателен отбор проб!!!)
а у них она всегда с высоким содержанием нефтепродуктов!!!

Подскажите, пожалуйста, по какой схеме и на основании каких НД осуществляется отбор проб почвы и грунта при ИЭИ для проекта рекультивации территории после аварии подземного нефтепровода, участок 500х4 метра (селитебная территория)?

Количество отбираемых проб рассматривалось в теме Исследования на площадных объектах.
Почвенные исследования рассматривались с теме ИЭИ: почвенные исследования.

M!	Уважаемые пользователи, пожалуйста, пользуйтесь поиском.

Добрый день!
Подскажите знающие люди - меня интересует методика отбра проб атмосферного воздуха, сколько, где и когда и т.д...А нужно ли это делать вообще???

В рамках изысканий достаточно запросить справку о фоновых концентрациях. В рамках мониторинга - нужно делать (если предусмотрено программой)

андрей59 писал(а):Добрый день!
Подскажите знающие люди - меня интересует методика отбра проб атмосферного воздуха, сколько, где и когда и т.д...А нужно ли это делать вообще???

Основой регулирования качества атмосферного воздуха являются гигиенические нормативы - предельно допустимые концентрации (ПДК) атмосферных загрязнений химических и биологических
веществ, соблюдение которых обеспечивает отсутствие прямого или косвенного влияния на здоровье населения и условия его проживания. для отдельных веществ допускается использование ориентировочных безопасных уровней воздействия (ОБУВ), для которых устанавливаются сроки их действия. В жилой зоне и на других территориях проживания должны соблюдаться предельно допустимые
концентрации загрязняющих веществ в атмосферном воздухе.
Следует использовать следующие нормативы качества атмосферного воздуха:
• ГН 2.1.6.1338-03 ««Предельно допустимые концентрации
(ПдК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных
мест» (с изменениями на 12 июля 2011 года)
• ГН 2.1.6.2309-07 ««Ориентировочные безопасные уровни воздействия (ОБУВ) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест» (с изменениями на 12 июля 2011 года).для контроля качества атмосферного воздуха
используют следующие показатели:
— разовая концентрация примеси в атмосфере - концентрация
примеси в атмосфере, определяемая по пробе, отобранной за
20-30-минутньюй интервал времени;
— среднесуточная концентрация примеси в атмосфере - концентрация примеси в атмосфере, определяемая по среднесуточной
пробе, отобранной в течение 24 ч непрерывно или с равными
интервалами между отборами не менее четырех раз в сутки;
— среднегодовая концентрация примеси в атмосфере - концентрация примеси в атмосфере, определяемая как среднее значение из среднесуточных концентраций или из разовых концентраций, измеренных по полной программе контроля не менее
200 суток в году.
Для оценки степени загрязнения атмосферного воздуха используются:
— отношение разовой концентрация примеси в атмосфере к
максимально-разовой предельно допустимой концентрации
(ПДК);
— отношение среднесуточной концентрации примеси в атмосфере к среднесуточной ИДК;
— отношение среднегодовой концентрации примеси в атмосферек среднесуточной пДк.
В случае отсутствия искомой информации производятся замерыкачества атмосферного воздуха в соответствие с требованиями РД 52.04.186-89 ««Руководство по контролю загрязнения атмосферы».