СЗЗ от предприятия расположенного на нескольких площадках

[Aquaria]

Здравствуйте всем!
Помогите разобраться. Есть предприятие, работающее уже более 55 лет в газовой области. Предприятие размещается на 5 площадках, различной площади, расположенных на расстоянии от 10 до 50 м друг от друга. Каждая площадка имеет свое назначение, первая и четвертая площадки – это стояночные боксы, вторая – это газонаполнительная станция с административным корпусом, третья – это автотраснпортный комплекс с котельной и последняя пятая – сливная железнодорожная эстакада для слива и транспортировки по трубам сжиженных углеводородных газов.
Первоначально был сделан проект СЗЗ для предприятия в целом (как для одной площадки), в котором РПН определил нормативный размер СЗЗ как для 1 класса – 1000 м, как для места перегрузки и хранения жидких химических газов (мотивируя это тем, что сливная эстакада и ГНС относятся к объекту перегрузке и хранению СУГ)…. но организация СЗЗ невозможна, так как предприятие находится практически в центре города и жилая застройка буквально начинается через дорогу.
Мы сделали другой проект ПДВ и СЗЗ, в котором размер СЗЗ определили от каждой площадки, СЗЗ от каждой из площадок наложились др на др и общая СЗЗ получились меньшего размера и получилась совсем другая картина. В СЗЗ попадает при этом всего несколько домов.
Но РПН не согласовал проект, ссылаясь на то, что нет обоснования, почему СЗЗ была сделана от каждой площадки а не от ПП в целом.
Да, забыла сказать, что был найден утвержденный проект строительства сливной эстакады пятилетней давности, в которой размер СЗЗ был уже определен по СНиП (не по СаНПиН) в размере 150 м против 1000 м и был утвержден тем же экспертом в РПН, кто сейчас рассматривал проект СЗЗ. И этот эксперт опять настаивает на размере в 1000 м. но даже если от сливной эстакады СЗЗ 1000 м, почему мы должны рисовать СЗЗ 1000 м от границ других площадок, которые находятся далеко от эстакады и имеют другое поле деятельности.
Может кто подскажет, правомерно ли мы рассчитали размер СЗЗ от каждой площадки и как можно это обосновать?
И мне не совсем понятно, какой же все-таки документ имеет больший приоритет при строителстве как-л объекта – СниП или СанПин? Ведь по СниПу была утверждена СЗЗ 150 м, а а по СанПину РПН трактует другую СЗЗ 1000 м. как доказать…
И что делать с жильем, выносить целый микрорайон.
Наверно много и сумбурно получилось. Уже, как называется наболело, 5 год с ними сражаемся
Ну вот примерно так располагаются площадки (во вложении)
Заранее благодарю

[Aquaria]

Спасибо ЮВ. Посмотрела СТО Газпром.Там СЗЗ для ГНС 300 м. В СанПине кстати тоже п.7.1. класс 3 п.28 СЗЗ для ГНС с компрессорами на открытой площадке тоже 300 м. у нас компрессора установлены в помещении. какое имеет значение место расположения комспрессоров для установления размера ОСЗЗ не понятно. вот такой вот казус

попытаемся остановиться на 300 м и сократить до жилья. Только вот уже какой год не можем переубедить РПН, что это не место перегрузки и хранения жидких хим газов и что 1000 м СЗЗ необоснованная
Будем бороться дальше

[Aquaria]

Aquaria почитайте внимательно мой пост от 29 апреля: на действующие предприятия СанПиН не распространяется, СЗЗ для них не рассчитывается и не устанавливается.

aartemy
a как же "О разъяснении изменений № 3 в СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03" относительно действующих предприятий? :?

[aartemy]

Aquaria почитайте внимательно мой пост от 29 апреля: на действующие предприятия СанПиН не распространяется, СЗЗ для них не рассчитывается и не устанавливается.

aartemy
a как же "О разъяснении изменений № 3 в СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03" относительно действующих предприятий? :?

не помню что там конкретного написано (тем более что письмо уже стерто с сайта РПН как и письмо о неправомерности разработки СЗЗ за плату [!excellent] ), но
в соответствии с п. 2 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утв. Постановлением Правительства РФ от 13 августа 1997 г. № 1009, нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений. При этом издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается. т.е. разьяснение к делу не пришьют.
тема тут http://www.integral.ru/forum/viewtopic. ... 6+3#p71095

[QWE]

нет. там населенного пункта нету. Но сзз в любом случае надо ведь устанавливать.

насколько я помню было 1000 м от границ лицензионного участка месторождения. не порите горячку относительно 300 м. дождитесь подтверждения объемов добычи и увеличения техмощностей.

Они ждать не могут (. Им нужен проект вчера.

[AnnMak]

Здравствуйте! Вот мучаюсь таким вопросом - не знаю как правильно рассчитать СЗЗ для предприятия, у которого производство находится в одном месте, а контора и стоянка для одного автомобиля в другом населенном пункте. Необходимо рассчитывать СЗЗ как для двух промплощадок?

[Nemo13]

Для стоянок автомобилей устанавливаются санитарные разрывы, а не СЗЗ

[AnnMak]

Для стоянок автомобилей устанавливаются санитарные разрывы, а не СЗЗ

А санитарный разрыв это как? Грубо говоря,от автостоянки чертится круг ( в рассеивании)(как СЗЗ) радиусом в 10м (в моем случае 10 м по СанПиНу)? Получается все равно надо в проекте выделять это отдельной площадкой и по полной программе считать рассеивание на границе санитарного разрыва и шум от автотранспорта,так?

[AnnMak]

Ну неужели никто не сталкивался с такой ситауцией? Санитарный разрыв рассматривать как санитарно-защитную зону?! Т.е., выделять две промплощадки и на каждой считать рассеивание, акустику и делать замеры на границе СЗЗ?!

[Nemo13]

Для стоянок автомобилей устанавливаются санитарные разрывы, а не СЗЗ

А санитарный разрыв это как? Грубо говоря,от автостоянки чертится круг ( в рассеивании)(как СЗЗ) радиусом в 10м (в моем случае 10 м по СанПиНу)? Получается все равно надо в проекте выделять это отдельной площадкой и по полной программе считать рассеивание на границе санитарного разрыва и шум от автотранспорта,так?

Объект действующий? Стоянка гостевая? А оно Вам надо? На Вашем месте я вообще бы на офис с автостоянкой не заморачивался, а посчитал только производство. Разрыв это минимальное расстояние, которое должно быть выдержано (причем еще на стадии проектирования, все расчеты должны быть сделаны там же. Как то делал ОВОС для автостоянки, там подтверждал расчетами достаточность этих разрывов и все). Далее: про какие замеры Вы говорите, изменением №3 их отменили, как впрочем и проект СЗЗ для действующих объектов.

[AnnMak]

Для стоянок автомобилей устанавливаются санитарные разрывы, а не СЗЗ

А санитарный разрыв это как? Грубо говоря,от автостоянки чертится круг ( в рассеивании)(как СЗЗ) радиусом в 10м (в моем случае 10 м по СанПиНу)? Получается все равно надо в проекте выделять это отдельной площадкой и по полной программе считать рассеивание на границе санитарного разрыва и шум от автотранспорта,так?

Объект действующий? Стоянка гостевая? А оно Вам надо? На Вашем месте я вообще бы на офис с автостоянкой не заморачивался, а посчитал только производство. Разрыв это минимальное расстояние, которое должно быть выдержано (причем еще на стадии проектирования, все расчеты должны быть сделаны там же. Как то делал ОВОС для автостоянки, там подтверждал расчетами достаточность этих разрывов и все). Далее: про какие замеры Вы говорите, изменением №3 их отменили, как впрочем и проект СЗЗ для действующих объектов.

Да,предприятие действующее,хлебопекарня. Автотранспорт на стоянке находится только вне рабочкк время, забирает хлеб с производства,развозит и приезжает на стоянку. Я хотела вообще про стоянку и административные помещения не упоминать,но ведь заметят проверяющие. По-любому у каждого предприятия есть автомобиль и соответственно стоянка для него. Проект почти сделала, но тут сомнения взяли.
Насчет изменений СанПиН - я так и не поняла,почему СЗЗ для действующих делать не надо! В разъяснениях к изменениям написано,что
Не устанавливаются размеры и границы СЗЗ для действующих промышленных объектов и производств:
- если расстояния от границы территории промышленной площадки предприятий до нормируемых территорий составляет ориентировочный размер СЗЗ для указанного класса объекта или превышает его;

А у меня 8 домов в ориентировочную СЗЗ попадает. В Роспотребнадзоре говорят,что СЗЗ не надо делать. Но я так поняла, что они имели в виду подтверждать расчетную СЗЗ натурными замерами не надо?! В Центре гигиены сказали,что надо делать,не обращать внимания на эти изменения. У предприятия предписание есть,вот мы и делаем.

А замеры я имела в виду на границе СЗЗ с учетом фона и отдельно фон (т.е. в дневное и ночное время с выключенным и включенным оборудованием),которые в процессе разработки проекта делаются,как подтверждение акустических расчетов,сделанных вручную. Чтоб узнать,превыдают ПДУ или нет:)