Сан.-эпид. заключение на проект ПДВ

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


Проектировщик_Т

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
Награды: 2
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Заключение СЭС по проекту ПДВ

Сообщение Проектировщик_Т »

zakamsk писал(а):Письмо дадут вместо санэпидзаключения.
А по-поводу "без взимания платы" у кого как дела обстоят? Наш ФГУЗ как брал деньги за экспертизу, так и берёт! Ещё и стоимость повысили! А Роспотребнадзор без экспертного заключения ФГУЗ проекты на рассмотрение не принимает!

MaoMur
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 09:34
Откуда: Самара
Поблагодарили: 1 раз

Re: Заключение СЭС по проекту ПДВ

Сообщение MaoMur »

Нас тоже кормили обещаниями в конце прошлого года, что фгуз будет работать бесплатно.
В итоге - пишите письма и оплату гарантируем!

bvn

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 10:56
Награды: 2
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Re: Заключение СЭС по проекту ПДВ

Сообщение bvn »

По поводу ФГУЗ у нас теперь такая схема начала работать:
1. Сразу относим проект в потребнадзор;
2. Эксперт делает предписание ФГУЗ провести экспертизу проекта БЕСПЛАТНО.
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.

Ландыш серебристый
Эколог
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 27 май 2008, 02:11
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Заключение СЭС по проекту ПДВ

Сообщение Ландыш серебристый »

А у нас примерно с конца ноября 2010, если я не ошибаюсь, перестали брать плату за рассмотрение в ФГУЗ и сказали что в потребназдор больше носить вообще не надо. Пытались узнать чегой-то такие изменения, отмалчиваются и шутят. типа, не надолго, не раслабляйтесь. Однако такая схема работает и по сей день.

Oleg8212
Эколог
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:56
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Заключение СЭС по проекту ПДВ

Сообщение Oleg8212 »

У нас с этими заключениями потребнадзора вышла пренеприятнейшая штука. Как только заключения он перестал выдавать мы проекты в природнадзор сдали и нате вам массовый отказ. Не полный комплект документов. В итоге потребнадзор выдает такое же заключение, только не на фирменном бланке, а на простой белой бумаге распечатывает.
Так что бюрократию ни кто не отменял.
Век живи, век учись!


r@b

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 22 май 2007, 15:54
Награды: 5
Откуда: омск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 234 раза
Контактная информация:

Re: Заключение СЭС по проекту ПДВ

Сообщение r@b »

Роспотребнадзор взял да отменил постановление пр-ва №183 п.6:

6. Предельно допустимые выбросы для конкретного стационарного источника выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и юридического лица в целом или его отдельных производственных территорий с учетом всех источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух данного юридического лица или его отдельных производственных территорий, фонового загрязнения атмосферного воздуха и технических нормативов выбросов устанавливаются территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии этих предельно допустимых выбросов санитарным правилам.
!Заметьте не бумажки

Да и свой №52-ФЗ игнорируют
Статья 20. Санитарно-эпидемиологические требования к атмосферному воздуху в городских и сельских поселениях, на территориях промышленных организаций, воздуху в рабочих зонах производственных помещений, жилых и других помещениях
п.п.3 3. Нормативы предельно допустимых выбросов химических, биологических веществ и микроорганизмов в воздух, проекты санитарно-защитных зон утверждаются при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии указанных нормативов и проектов санитарным правилам.

Petrovich2121
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 21:55
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Заключение СЭС по проекту ПДВ

Сообщение Petrovich2121 »

/ Кто прав из двух ведомств: Росприроднадзор или Роспотребнадзор? /
(или паны дерутся у холопов чубы трещат !)

Уважаемые коллеги - экологи!
Вопрос как утвердить ПДВ - у кого как в регионах с этим с ноября 2010 г.

Управление Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (Росприроднадзора) по Чувашской Республике (далее - Управление) с ноября 2010 г. и по сей день принимает к рассмотрению заявления предприятий об уста¬новлении нормативов предельно допустимых выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (далее - Заявление) и все их по шаблону отклоняет от утверждения.
При этом сообщает:
В соответствии с ч. 3 ст. 20 Федерального закона от 30.03.1999 № 52-ФЗ «О санитар-но-эпидемиологическом благополучии населения» (далее - Федеральный закон) нормативы предельно допустимых выбросов химических, биологических веществ и микроорганизмов в воздух, проекты санитарно-защитных зон утверждаются при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии указанных нормативов и проектов сани¬тарным правилам.
Согласно п. 2 ст. 42 вышеуказанного закона санитарно-эпидемиологические заключе¬ния выдаются на основании результатов санитарно-эпидемиологических экспертиз, рассле¬дований, обследований, исследований, испытаний и токсикологических, гигиенических и иных видов оценок, оформленных в установленном порядке.
На основании ч. 3 ст. 42 Федерального закона порядок проведения санитарно-эпиде-миологических экспертиз, расследований, исследований, испытаний и токсикологических, гигиенических и иных видов оценок устанавливается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным осуществлять государственный санитарно-эпидемиологический надзор.
Во исполнение указанной нормы Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия населения издан приказ от 19.07.2007 № 224 «О санитар-но-эпидемиологических экспертизах, обследованиях, исследованиях, испытаниях и токсико¬логических, гигиенических и иных видов оценок».
Согласно п. 1 Порядка организации и проведения санитарно-эпидемиологических экс¬пертиз, обследований, исследований, испытаний, и токсикологических, гигиенических и иных видов оценок, утвержденного данным приказом, санитарно-эпидемиологическая экспертиза -деятельность Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополу¬чия человека, ее территориальных органов, структурных подразделений и федеральных государ¬ственных учреждений федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих государственный санитарно-эпидемиологический надзор в …….. организациях от¬дельных отраслей промышленности, федеральных государственных учреждений здравоохране¬ния - центров гигиены и эпидемиологии, а также других организаций, аккредитованных в уста¬новленном порядке, по установлению соответствия (несоответствия) проектной и иной доку¬ментации, объектов хозяйственной и иной деятельности, продукции, работ, услуг, предусмот¬ренных статьями 12, 13, 15-28, 40 и 41 Федерального закона № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения», техническим регламентам, государственным санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам.
В соответствии со ст. 1 Федерального закона результатом установления соответствия (не-соответствия) проектной и иной документации государственным санитарно-эпидемио¬логическим правилам и нормативам является санитарно-эпидемиологическое заключение.
В силу п.п. 5, 8 Порядка выдачи санитарно-эпидемиологических заключений (приложе¬ние № 2 к приказу № 224 от 19.07.2007 в редакции приказа от 12.08.2010 № 309), выдачу сани-тарно-эпидемиологических заключений на виды деятельности (работы, услуги), продукцию, проектную документацию в субъектах Российской Федерации осуществляют руководитель Фе¬деральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека -главный государственный санитарный врач, его заместители и руководители территориальных органов Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека - главные государственные санитарные врачи по субъектам Российской Федерации и их заместители.
Пунктом 6 Постановления Правительства РФ от 02.03.2000 № 183 «О нормативах выбро¬сов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него» определено, что предельно допустимые выбросы для конкретного стационарного ис¬точника выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и юридического ли¬ца в целом или его отдельных производственных территорий с учетом всех источников выбро¬сов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух данного юридического лица и его отдельных производственных территорий, фонового загрязнения атмосферного воздуха и тех¬нических нормативов выбросов устанавливаются территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии этих предельно допустимых выбросов сани¬тарным правилам.
В соответствии с п. 3 Указа Президента РФ от 23.06.2010 № 780 «Вопросы Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору» функции Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору в сфере охраны окружаю¬щей среды в части, касающейся ограничения негативного техногенного воздействия, в области обращения с отходами и государственной экологической экспертизы переданы Федеральной службе по надзору в сфере природопользования.
На основании вышеизложенного, действия Управления по установлению предельно допустимых выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух для предприятия на основании заключения Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по ЧР - Чувашии будут являться незаконными.
Значит Роспотребнадзор РФ взял да в одностороннем порядке отменил постановление Правительства РФ №183 п.6.

Таким образом, согласно вышеизложенного, прав Росприроднадзор!

Согласно внутреннего письма Роспотребнадзора РФ от 08.09.2010 N 01/12975-0-32 гл. госуд. сан. врач Г.Г.Онищенко своим подразделениям на местах с 3 ноября 2010 г. дал указания – по действующим предприятиям (объектам) не выдаются СЭЗ (санитарно-эпидемиологические заключения), а только – заключение.
В заключении РПН по ЧР-Чувашии написано: Настоящим заключением удостоверяется, что требования, установленные в проектной до¬кументации: проект нормативов предельно допустимых выбросов (ПДВ) загрязняющих веществ в атмосферный воздух для предприятия …. СООТВЕТСТВУЕТ государственным санитарно-эпидемиологическим правилам и нормати¬вам: СанПиН 2.1.6.1032-01 «Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест». ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Обеспечить работы по организации санитарно-защитной зоны предприятия в установленном законодательством порядке (требования п.п.3.1.6, 4.1.1 СанПиН 2.1.6.1032-01).
Таким образом в сущности заключением РПН по ЧР-Чувашии подтверждается, что проектная документация СООТВЕТСТВУЕТ государственным санитарно-эпидемиологическим правилам и нормати-вам и данное заключение фактически будет являться санитарно-эпидемиологическим заключением – по существу.
Тем более, в приложении к ЗАКЛЮЧЕНИЮ РПН по ЧР-Чувашии есть ссылка – «Основанием для признания представленных документов соответствующими государствен¬ным санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам являются: экспертное заклю¬чение (санитарно-эпидемиологической экспертизы градостроительной и иной проектной документации) ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Чувашской Республике-Чувашия» по проекту ПДВ.
Примечание: то, что в скобках (санитарно-эпидемиологической экспертизы градостроительной и иной проектной документации) РПН по ЧР-Чувашии почему-то забывает писать, хотя номер заключения ФГУЗ и дата совпадают.
То, что выдает РПН не «СЭЗ», а письмо с фразой «ЗАКЛЮЧЕНИЕ» было связано видимо с в/у письмом Роспотребнадзора от 08.09.2010 руководителям управлений Роспотребнадзора по субъектам РФ, где дано соответствующее разъяснение, согласно которому проведение всех экспертиз, включая проведение лабораторных исследований и натурных исследований и измерений и оценки риска для здоровья населения, оформление и выдача заключений о соответствии санитарным правилам и нормам, должно осуществляться в рамках государственного санитарно-эпидемиологического надзора (контроля).
Согласно статье 3 Федерального закона от 26.12.2008 № 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» недопустимо взимание с юридических лиц, индивидуальных предпринимателей платы за проведение мероприятий по контролю.
Примечание (ремарка): Ура! Следовательно, плата за рассмотрение проекта ПДВ не должна взиматься. Тогда почему же Управление РОСПРИРОДНАДЗОРА ПО ЧР – ЧУВАШИИ не принимает к рассмотрению проектные материалы (проект ПДВ) без экспертного заключения санитарно-эпидемиологической экспертизы градостроительной и иной проектной документации своего подразделения – ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в ЧР – Чувашия». А ФГУЗ в свою очередь выставляет счёт (законно или нет – тоже вопрос?), а плата у них за экспертизу ПДВ с 2011 года выросла почти в 2 раза (инфляция и зарплата вроде не выросла в 2 раза).
Таким образом, согласно вышеизложенного, прав Роспотребнадзор?

Вопросы от имени «несчастного» природопользователя:
1) Так кто же прав из двух ведомств: Росприроднадзор или Роспотребнадзор?
2) И кто понесет ответственность, за то, что предприятия (природопользователи Чувашии и, по некоторым сведениям, и многих других регионов России), не по своей вине, уже длительный срок не могут установить ПДВ для своих объектов и получить разрешение на выброс ЗВ в атмосферу?
3) Законно ли направление проекта ПДВ Управлением РОСПРИРОДНАДЗОРА ПО ЧР – ЧУВАШИИ во ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в ЧР – Чувашия» (что, кстати, дополнительно увеличивает срок рассмотрения проекта на месяц и более, с учетом получения счета на оплату и прохождения платежа через банки).
4) Законно ли взимание с юридических лиц, индивидуальных предпринимателей платы за проведение мероприятий по контролю, то есть за рассмотрение проекта ПДВ ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в ЧР – Чувашия».

С уважением, инженер-разработчик проектов ПДВ Петрович

Nemo13

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 31 май 2010, 20:11
Награды: 1
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Заключение СЭС по проекту ПДВ

Сообщение Nemo13 »

Petrovich2121 писал(а): Вопросы от имени «несчастного» природопользователя:
1) Так кто же прав из двух ведомств: Росприроднадзор или Роспотребнадзор?
2) И кто понесет ответственность, за то, что предприятия (природопользователи Чувашии и, по некоторым сведениям, и многих других регионов России), не по своей вине, уже длительный срок не могут установить ПДВ для своих объектов и получить разрешение на выброс ЗВ в атмосферу?
3) Законно ли направление проекта ПДВ Управлением РОСПРИРОДНАДЗОРА ПО ЧР – ЧУВАШИИ во ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в ЧР – Чувашия» (что, кстати, дополнительно увеличивает срок рассмотрения проекта на месяц и более, с учетом получения счета на оплату и прохождения платежа через банки).
4) Законно ли взимание с юридических лиц, индивидуальных предпринимателей платы за проведение мероприятий по контролю, то есть за рассмотрение проекта ПДВ ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в ЧР – Чувашия».

С уважением, инженер-разработчик проектов ПДВ Петрович
На первый вопрос ответа дать не смогу точно. Начнем со второго: за то что у Вас нет разрешения на выброс, отвечать будете Вы в любом случае. По крайней мере без суда не докажите свою правоту точно. Суд выиграть можно, если докажите, что не могли получить разрешение по независящим от Вас причинам.
Направление проекта ПДВ Росприроднадзором во ФГУЗ при наличии заключения Роспотребнадзора не законно, так как его требование не основывается ни на каких нормах. По этому вопросу есть судебные практики, недавно где-то видел, если найду могу прислать. И по четвертому вопросу - ничего в этом незаконного нет, ФГУЗ не гос. служба и деньги никто ей не вправе запретить зарабатывать. Как здесь уже говорилось - несите проект сразу в Роспотребнадзор, они выдадут предписание ФГУЗ, и экспертиза будет бесплатно!
Столетний шут схватил за плечи внука:
"Запомни, плут, что жизнь - смешная штука!
Когда тебя беда в потоке дней найдет,
Засмейся ты тогда и все пройдет!"

гр. "Король и Шут"

Petrovich2121
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 21:55
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Заключение СЭС по проекту ПДВ

Сообщение Petrovich2121 »

В 3-м пункте вопроса и в примечании (ремарка) вышла ошибка техническая, вместо РОСПРИРОДНАДЗОР ЧР имелось ввиду Роспотребнадзор ЧР-Чувашии (ЦГСЭН).

Petrovich2121
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 21:55
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Заключение СЭС по проекту ПДВ

Сообщение Petrovich2121 »

Ура!! ОБРАЩЕНИЕ К ПРЕЗИДЕНТУ И РОСПОТРЕБНАДЗОРУ С РОСТЕХНАДЗОРОМ ПОДЕЙСТВОВАЛО, или совпадение? Не прошло и недели, как 15.04.2011 п. № 01/4310-1-32 вечно всегда правый Г.Г. Онищенко признал свою ошибку по корректировке постановления Правительства РФ №183 п.6: и дал указание"О выдаче Санитарно-эпидемиологических заключений" на бланке с голограммой (вместо бумажки с наименованием ЗАКЛЮЧЕНИЕ). Теперь СЭЗ оформляются на следующую проектную документацию:
1. проекты предельно-допустимых выбросов в атмосферу (ПДВ);
2. обоснования организации санитарно-защитных зон (СЗЗ);
3. проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР);
4. проекты зон санитарной охраны водозаборов (ЗСО);
5. проекты нормативно-допустимых сбросов (НДС);
6. проекты на размещение источника электромагнитных излучений (ПРТО). и кое-что еще.
И для этого Онищенко (наверное он там один работает!) потребовалось думать полгода, чтобы наконец понять абсурдность своего письма Роспотребнадзора РФ от 08.09.2010 N 01/12975-0-32.
Бедная экология. С такими долго думающими чиновниками не то что КОММУНИЗМ, но и КАПИТАЛИЗМ в нашей стране не построим никогда. Да здравствует государство БЮРОКРАТОВ!

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности