План-график контроля

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха

Аватара пользователя

Саша
Интеграл-Клуб
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 19 июл 2005, 06:37
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: План-график контроля

Сообщение Саша »

У нас категория действует только на разработку мероприятий при НМУ. Не разрабатываем если 4 категория. А при 3 и последующей разрабатываем мероприятия при НМУ.
План-график контроля разрабатываем всегда, не смотря на категорию предприятия.

Nemo13

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 31 май 2010, 20:11
Награды: 1
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: План-график контроля

Сообщение Nemo13 »

Саша писал(а):У нас категория действует только на разработку мероприятий при НМУ. Не разрабатываем если 4 категория. А при 3 и последующей разрабатываем мероприятия при НМУ.
План-график контроля разрабатываем всегда, не смотря на категорию предприятия.
В данном случае Вы путаете категорию предприятия с категорией "источник-вредное вещество".
Столетний шут схватил за плечи внука:
"Запомни, плут, что жизнь - смешная штука!
Когда тебя беда в потоке дней найдет,
Засмейся ты тогда и все пройдет!"

гр. "Король и Шут"

HATA0408
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 16:33
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: План-график контроля

Сообщение HATA0408 »

Подскажите, после того, как определили категорию "источник-вещество", как составить план-график контроля (ведь программа сама указала периодичность контроля). тогда что в графике пишется? (достаточно ли того графика, который составляется автоматически программой?)
Аватара пользователя

OlgaEcolog
Эколог
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 08:28
Откуда: Татарстан, Казань
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: План-график контроля

Сообщение OlgaEcolog »

Скажите пожалуйста, делаю проект ПДВ для предприятия (складская база). Соответственно выбросами будут являться только разрузо-погрузочные работы. Предприятие находится в промышленной зоне города, где вблизи нет жилой зоны. Нужно сделать план-график по измерению концентраций на контрольных постах (т.к. все выбросы неорганизованные). Все вещества проверяются 1 раз в 5 лет (т.к. все в-ва 4 класса). [b]Могу ли я написать в план-графике что проверку концентраций можно провести расчетным методом без замеров, указав методику по которой будет проводится расчет.??[/b] Очень надо знать, т.к. замеры проводить нецелесообразно, концентрация веществ на СЗЗ очень мала, да и предприятие расположено в промзоне.

somme
Эколог
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 10:06
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: План-график контроля

Сообщение somme »

почитайте мет пособие 2012 в разделе о контроле, а если но старому, так из вашего сообщения, у меня, например, возникли некоторые вопросы,
- я так понимаю, что жилая зона далеко и в расчет рассеивания вы ее не брали, но как тогда вы определили категорию вещества для плана графика, если там используется расчетная концентрация на границе жилой зоны, вероятно у вас параметр Q равен нулю, а следовательно и все вещества и получились 4 класса
- вопрос из чего вытекла необходимость замерять концентрацию на контрольных постах, из того что все выбросы неорганизованные? где расположены эти контрольные посты и как можно провести замер, если объект находиться в промзоне. обычно, контроль осуществляется тем методом, который использовался при расчете (инструментальный-инструментальный, расчетный-расчетный), для некоторых объектов проводят измерение концентрации на контрольных постах (но точно не для веществ с 4 категорией) но и для этого нужно обоснование.
- и что вы хотите написать, проверка концентраций - расчетным методом с указанием методики расчета, где проверка концентраций? на контрольном посту? и что за методика, методика по расчету массы выброса зв от техники или онд, а предприятие потом определит приземную концентрацию (если это они умеют делать самостоятельно, зачем они тогда заказывают проект)
- необходимо сделать план график по определению концентрации и с другой стороны замеры произвести нецелесообразно, причем не понятно почему необходимо сделать именно на постах, и почему нецелесообразно из-за концентрации на СЗЗ, точнее ваши доводы не очень убедительны, и есть у меня еще одно большое сомнение, что объект рассчитывался без учета друзей в промзоне, у нас бы рпн не оценил такой шаг. и еще один вопрос техника принадлежит юр. лицу для которого делается пдв или нет? короче из всего выше сказанного мною следует изучение мет пособия

Аватара пользователя

Непослушная
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 12:54
Благодарил (а): 12 раз
Контактная информация:

Re: План-график контроля

Сообщение Непослушная »

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Я вот тоже столкнулась с проблемой составления плана - графика контроля нормативов ПДВ на источниках выброса. Сделано замечание, указывающее, что прописанные методы контроля некорректны, т.к. не определена аккредитованная лаборатория для таких методов определения веществ. Но ведь план - график формирует программа "ПДВ - Эколог". Подскажите, может, кто - то сталкивался в подобным.

Ольга-Дека
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 14:38
Благодарил (а): 6 раз

Re: План-график контроля

Сообщение Ольга-Дека »

подскажите пожалуйста от чего зависит периодичность замеров во веществам в таблице план-графике и почему на неорганизованных источниках тоже необходимы замеры?

somme
Эколог
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 10:06
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: План-график контроля

Сообщение somme »

Непослушная писал(а):Здравствуйте, уважаемые коллеги! Я вот тоже столкнулась с проблемой составления плана - графика контроля нормативов ПДВ на источниках выброса. Сделано замечание, указывающее, что прописанные методы контроля некорректны, т.к. не определена аккредитованная лаборатория для таких методов определения веществ. Но ведь план - график формирует программа "ПДВ - Эколог". Подскажите, может, кто - то сталкивался в подобным.
Вы оставили те методы, что автоматически в таблице формируются? Таблицу же можно редактировать, мы пишем, что метод инструментальный, выполняется аккредитованной лабораторией. Если вы оставляете методы, что автоматически в таблице, нужно еще и лаборатории с "соответствующими" методами искать, если пишете какую-то определенную лабораторию, не факт, что там есть все нужные методики. Я так понимаю, это замечание эксперта было, это просто вопрос оформления, уточните, что конкретно эксперт хочет видеть.

Добавлено after 4 minutes:
Ольга-Дека писал(а):подскажите пожалуйста от чего зависит периодичность замеров во веществам в таблице план-графике и почему на неорганизованных источниках тоже необходимы замеры?
зависит от категории вещества в данном выбросе, а на какие неорганизованные источники тоже нужны замеры? Вы расчетным методом определяли кол-во зв? Или это пожелание эксперта замерить неорганизованные источники? Немного непонятно, нужно написать конкретнее.

Ольга-Дека
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 14:38
Благодарил (а): 6 раз

Re: План-график контроля

Сообщение Ольга-Дека »

somme писал(а):
Непослушная писал(а):Здравствуйте, уважаемые коллеги! Я вот тоже столкнулась с проблемой составления плана - графика контроля нормативов ПДВ на источниках выброса. Сделано замечание, указывающее, что прописанные методы контроля некорректны, т.к. не определена аккредитованная лаборатория для таких методов определения веществ. Но ведь план - график формирует программа "ПДВ - Эколог". Подскажите, может, кто - то сталкивался в подобным.
Вы оставили те методы, что автоматически в таблице формируются? Таблицу же можно редактировать, мы пишем, что метод инструментальный, выполняется аккредитованной лабораторией. Если вы оставляете методы, что автоматически в таблице, нужно еще и лаборатории с "соответствующими" методами искать, если пишете какую-то определенную лабораторию, не факт, что там есть все нужные методики. Я так понимаю, это замечание эксперта было, это просто вопрос оформления, уточните, что конкретно эксперт хочет видеть.

Добавлено after 4 minutes:
Ольга-Дека писал(а):подскажите пожалуйста от чего зависит периодичность замеров во веществам в таблице план-графике и почему на неорганизованных источниках тоже необходимы замеры?
зависит от категории вещества в данном выбросе, а на какие неорганизованные источники тоже нужны замеры? Вы расчетным методом определяли кол-во зв? Или это пожелание эксперта замерить неорганизованные источники? Немного непонятно, нужно написать конкретнее.
Когда формируются таблицки в проекте пДВ 4.1 и 4.2. План-график там формируются и источники неорганизованные для которых был произведен рассчет расчетным методом (сварочные работы, емкость с компрессорным маслом, пересыпка инертных материалов, выгребная яма, газонокосилка, ТО и ТР, стоянка для автотранспорта, внутренний проезд). Вопрос состоит в том, что обязательно ли на неорганизованных источниках производить замеры и где это прописанно? И где вожно посмотреть как определяется категория вещества в выбросе? Спасибо, очень ждем помощи!

somme
Эколог
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 10:06
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: План-график контроля

Сообщение somme »

все есть в методическом пособии 2012, а в программе есть справочник методик, методика завязана на вещество и ей все равно какой источник, справочник редактируемый. Вы сами определяете что куда писать. в идеале замеры должны проводить только на тех источниках, которые и определялись инструментальными методами. Хотя у разных экспертов разные мнения, а мет. пособие носит "рекомендательный" характер так сказать. еще раз к эксперту, потому что "где можно посмотреть" носит рекомендательный характер

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности