Нагрузка котла

Котлы, сжигание топлива и все что с этим связано.

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха


писатель
Интеграл-Клуб
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 14:59
Откуда: Урал
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Нагрузка котла

Сообщение писатель »

tit_kukushkin писал(а):...а замечание следующее:
"Для расчета годовой потребности в натуральном топливе для водогрейного котла необходимо использовать часовую тепловую нагрузку (Гкал/час), требующуюся на отопление и горячее водоснабжение ДКЖ и административного здания РЖД, а не среднечасовой расход топлива".
Как Вы узнаете нагрузку летом и зимой? Для ПДВ, годовой расход топлива всегда беру по факту, т.е. предприятие дает справку за последние несколько лет о фактическом потреблении. Для проектируемых котельных, разрабатываем топливный режим.

tit_kukushkin
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:06

Re: Нагрузка котла

Сообщение tit_kukushkin »

писатель писал(а):
tit_kukushkin писал(а):...а замечание следующее:
"Для расчета годовой потребности в натуральном топливе для водогрейного котла необходимо использовать часовую тепловую нагрузку (Гкал/час), требующуюся на отопление и горячее водоснабжение ДКЖ и административного здания РЖД, а не среднечасовой расход топлива".
Как Вы узнаете нагрузку летом и зимой? Для ПДВ, годовой расход топлива всегда беру по факту, т.е. предприятие дает справку за последние несколько лет о фактическом потреблении. Для проектируемых котельных, разрабатываем топливный режим.
котельная новая. а как разработать топливный режим?
Аватара пользователя

lomanya

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 01:51
Награды: 1
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Нагрузка котла

Сообщение lomanya »

Здравствуйте всем. Вопрос по поводу нагрузки котла и расчётов выбросов от котельной. Есть котельная с нагрузкой 3 МВт. Расчёт расхода топлива считаем в зависимости от нагрузки: по максимальной нагрузке котельной в период холодной пятидневки. СП 89.13330.2012 Котельные установки. Актуализированная редакция п. 9.2.3 говорит нам, что расчёт концентраций должен выполняться при работе котельной с тепловые нагрузками, соответствующими средней температуре наиболее холодного месяца и летнему режиму. То есть надо ли перечитывать нагрузки на температуру наиболее холодного месяца, вводя поправочный коэффициент? Получается, что выброс будет меньше. Только вот будет ли расчёт от этого верным? По ОНД расчёт производится на МАКСИМАЛЬНУЮ НАГРУЗКУ, а она достигается в самую холодную пятидневку...

zakamsk

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
Награды: 5
Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 231 раз
Контактная информация:

Re: Нагрузка котла

Сообщение zakamsk »

lomanya, а вы с какой конечной целью проводите эти расчеты? Зачем вы ориентируетесь на СП 89.13330.2012? Почему просто не проведете расчеты на принципах, изложенных в ОНД-86?
Спойлер
Изображение
Аватара пользователя

lomanya

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 01:51
Награды: 1
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Нагрузка котла

Сообщение lomanya »

Потому что при подборе высоты трубы по мнению котельщика получается она слишком высокой, он настаивает, чтоб высоту брать меньше (по нормам не проходит, превышения). Начинает говорить, что мол мы считаем не правильно, надо по СП считать. Споры споры.
Типа есть СП, согласно которого надо делать насчёт. Если считать со средней температурой, то г/с будут меньше, следовательно концентрации меньше, следовательно труба ниже.
Отвечаем, что по ОНД-86 мы обязаны считать наихудший вариант максимальной нагрузки, т.е. в самую холодную пятидневку.
Собственно, вопрос в том, кто прав. Нам машут СП и говорят, что наши методики расчёта устарели.


zakamsk

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
Награды: 5
Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 231 раз
Контактная информация:

Re: Нагрузка котла

Сообщение zakamsk »

Понятно. Ну тогда я бы определил высоту трубы по п. 9.2.3 СП 89.13330.2012, а потом бы согласно п. 9.2.4. того же СП провел проверочный расчет рассеивания согласно требований ОНД-86. Если при этом приземные концентрации с учетом фона не превышают ПДК, то оставил бы высоту трубы, а если превышают, то увеличил бы.
Спойлер
Изображение
Аватара пользователя

lomanya

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 01:51
Награды: 1
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Нагрузка котла

Сообщение lomanya »

Как найти тепловую нагрузку, соответствующую средней температуре наиболее холодного месяца, если дают котельщики нагрузку максимальную на tx5. Предлагают умножить эту максимальную нагрузку на коэффициент "фонаревича", учитывающий разность температур tx5 и tср. наиболее холодного месяца. Формул и документов, обосновывающих данный коэффициент нет.
Мы экологи за расчёт на tx5 :)

zakamsk

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
Награды: 5
Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 231 раз
Контактная информация:

Re: Нагрузка котла

Сообщение zakamsk »

Ну так сделайте, как предлагает ваш котельщик, т.е. с коэффициентом "фонаревича". А потом для рассчитанной высоты трубы возьмите максимальный выброс и определите приземные концентрации по принципам ОНД-86. Если приземные концентрации не превышают ПДК с учетом фона, то всё нормально и нормативы ПДВ пожно будет установить для этой котельной. А если превышают, то высоту трубы надо увеличивать иначе нормативы ПДВ не установят для этой котельной. Разве котельщик ваш это не понимает?. Ведь нормативы ПДВ устанавливаются по ОНД-86, а не по СП 89.13330.2012.
Спойлер
Изображение
Аватара пользователя

lomanya

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 01:51
Награды: 1
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Нагрузка котла

Сообщение lomanya »

Так высота трубы, определенная по средней температуре, не пройдёт с максимальными выбросами при максимальной нагрузке. И смысл считать два раза? Получается, что в итоге все равно считаем по максимальной значению. Или я что-то не понимаю?
Нормативы понятно, что по ОНД-86.
Он не приемлет расчёт по максимальной нагрузке

mrdim20
Эколог
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 13:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Нагрузка котла

Сообщение mrdim20 »

Если Ваш котельчик настаивает, то пусть оформляет это в виде технического задания, что бы Вам потом не оказаться крайним.
Пусть предоставляет все исходные данные. Если он смог посчитать расход топлива при максимальной нагрузке, значит, сможет посчитать при средней температуре наиболее холодного месяца. Просто коэффициент – это не совсем корректно.

Ответить

Вернуться в «Теплоэнергетика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности