Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN

Аватара пользователя

Автор темы
DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4350
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Re: Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Сообщение DDim »

kentavrik, с ГЭЭ и последующим внесением изменений по закону все очень печально, но хорошо, что это не особо применяют, и закрывают глаза:
Положительное заключение государственной экологической экспертизы теряет юридическую силу в случае:
внесения изменений в проектную и иную документацию после получения положительного заключения государственной экологической экспертизы.
Соответственно, вот пришли вы в ГГЭ, внесли изменения в ПД (любые) и всё - ваше ранее полученное заключение ГЭЭ утратило юридическую силу.
Это по закону, по факту конечно это редко так выходит.
Из на голову ушибленных

Теги:
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 779 раз

Re: Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Сообщение kentavrik »

Соглашаюсь. Но чтоб это реализовать надо запрасить экз. ПД из экологической. Вот это не делают. А то орбита обеспечена
Аватара пользователя

Автор темы
DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4350
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Re: Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Сообщение DDim »

kentavrik, зачем что то запрашивать? Откройте любое заключение ГГЭ, там есть раздел , кажется называется "оперативные изменения внесённые в ходе экспертизы". Вот пришли вы получать РНС, принесли ЭЗ экспертизы ПД с таким разделом и заключение ГЭЭ с датой до внесения этих изменений.. ну и вам орган выдающий РНС отказ пишет, так заключение ГЭЭ у вас силы не имеет юридической...
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 204 раза
Контактная информация:

Re: Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Сообщение ro_ »

pgn писал(а): 06 сен 2019, 18:54 СЗЗ должен быть согласован к моменту экспертизы (ну как минимум получено СЭЗ).
какой экспертизы: ГЭЭ или ГГЭ? У меня по некоторым объектам "зелёные" еще на этапе общественных слушаниях по ОВОСу требовали согласование СЗЗ...

Отправлено спустя 6 минут 5 секунд:
pgn писал(а): 06 сен 2019, 18:54 Было бы абсурдным при изменении объема выбросов менять СЗЗ.
но не выглядит же абсурдным при изменении ПД по замечаниям ГГЭ менять ГЭЭ (заново проходить общ. слушания и ГЭЭ ПД)?! Кстати, на мой вопрос в ЦА РПрН касательно объёмов изменений, влекущих повторную ГЭЭ, мне секретать комисии сказал: "даже, если список использованных источников поменяли= изменение ПД"!!!
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 204 раза
Контактная информация:

Re: Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Сообщение ro_ »

kentavrik писал(а): 06 сен 2019, 19:49 В Решении прописывают г/с и т/год?
А Вы допускаете такой вариант, что СЗЗ проектируемому объекту сделали на одно и получили на него решение, а ПД занесли в ГГЭ на другое, мягко говоря. ГГЭ это приняла, выдала положитльное, потом разрешение на строительство, реализация, запуск и замеры по программе в Проетке СЗЗ, а по факту программа должна была бы быть уже другой, т.к. поменялась ПД (ООС)...

Приведу конкретный пример: по одному нашему объекту, на стадии экспертизы возникло серъезное замечание касательно немаленькой КНС- до экспертизы её не было, а во время- обоснованно потребовали предусмотреть. Предусмотрели, и расчеты все по воздуху, по шуму- полетели и вещества новые нарисовались...

Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 204 раза
Контактная информация:

Re: Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Сообщение ro_ »

kentavrik писал(а): 06 сен 2019, 19:49 С таким же успехом можно задать вопрос: ничего не поменялось по иза в пмоос, но там учтен фон по новому изданию ( для городов,где не ведутся...) надо ли пересогласовывать проект сзз, чтобы получить решение от нового числа
очень интересно узнать, а заодно, надо ли проходить заново ГЭЭ?- простите, за офф-топ
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 204 раза
Контактная информация:

Re: Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Сообщение ro_ »

DDim писал(а): 06 сен 2019, 19:51 Хотя, с другой стороны, вроде нигде нет формулировки, что ранее выданное решение теряет силу, в связи с внесением изменений в ПД объекта капсроительтсьва.
да, согласен. А мне вот интересно, можно таким макаром, получить Решение по СЗЗ на объект ООО "Рога и Копыта, осуществляющий приёму, кратковременное хранение и отпуск топлива", а через ГГЭ провести ПД на этом ЗУ нефтебазы или хотя бы склада ГСМ?
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 204 раза
Контактная информация:

Re: Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Сообщение ro_ »

kentavrik писал(а): 06 сен 2019, 19:55 В свете того что строительная не может проверять раздел после экологической
может, и даже очень может- см. ГрК РФ.

Птица

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 516 раз
Контактная информация:

Re: Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Сообщение Птица »

А вот почему это проект СЗЗ вдруг стал относится к ИРД?
Хорошо на стадии эскизника (предпроектной разработки) начинаем делать проект СЗЗ. Кроме ЗУ и ориентировочной посадки зданий ничего нет. Ну конечно прикинуты парковочки, ориентировочный расход воды, электроэнергии и т.п. Ни оборудования которое будет использоваться и тем более по вентиляции ничего нет - это все появляется на стадии П. Я сама как то разрабатывала проект СЗЗ на стадии инвестиций, так хорошо нашла примерные аналоги по тему что хотел заказчик видеть в шести разных проектах. Все это соединяла и что то получила. Но по факту все чудесным образом пересмотрелось и даже цеха переехали в другое место на ГП. Вот я думаю что при экспертизе санврач запросит не только решение на проект СЗЗ, но и экспертное заключение где все подробненько прописано. И еще не раз сталкивалась с таким что есть земельный участок, эскизник разработан и согласован, начинаем проектировать и Заказчик начинает фонтанировать идея и хочет уже чтобы появилось и это и еще это, говорим не влезем на этот ЗУ, так без проблем сколько надо еще земельки и прирезают (когда с администрацией дружба и не такое проходит). И получается что то что напроектировали очень сильно отличается от эскизника. Ну кроме внешнего вида зданий ничего и не совпадает.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
pgn, Я тоже так делаю для больших предприятий. Смысл им перерабатывать весь проект СЗЗ если прошла реконструкция маленького участка.
Аватара пользователя

Автор темы
DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4350
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Re: Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Сообщение DDim »

Птица писал(а): 06 сен 2019, 14:40 Выскажу свое мнение: да если в ходе экспертизы ПД возникли замечания касающиеся СЗЗ, то их необходимо внести и туда и сюда.
Птица писал(а): 07 сен 2019, 09:36 Я тоже так делаю для больших предприятий. Смысл им перерабатывать весь проект СЗЗ если прошла реконструкция маленького участка.
Приятно, когда у человека очень гибкая позиция и он со всем соглашается, вот бы всем таких экспертов ))
Из на голову ушибленных

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вопросы связанные с ПМООС (ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности