СТО НОПРИЗ - стандарты на процессы выполнения работ по инженерным изысканиям

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


Автор темы
ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: СТО НОПРИЗ - стандарты на процессы выполнения работ по инженерным изысканиям

Сообщение ГЭТИ »

Slavaeko, еще раз... Это не моя формулировка, а выводы из ГОСТ 17.4.4.02-84. Хотя, конечно, в ГОСТ 17.4.3.01-83 есть сложности с формулировками, но для этого и есть ГОСТ 27593-88 "Почвы. Термины и определения". Читая его - ничего можно и не править. До его прочтения сам не очень понимал что и о чем, но после его формулировок догадался о чем речь. Теперь на счет надежды, ясности и боязни новых нормативов... Это в целом у нас везде низкий уровень исполнения во всех сферах. А, следовательно, и разработчика НПА не исключение. То же и в экспертизах и у исполнителей ИИ. Везде подавляющее число их служителей понятия не имеет ни о почвах, ни о том что с ними надо делать.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

Slavaeko
Эколог
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 10:49
Откуда: Железногорск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: СТО НОПРИЗ - стандарты на процессы выполнения работ по инженерным изысканиям

Сообщение Slavaeko »

ГЭТИ, я понял ход Ваших умозаключений. Я говорил о том, что мы не должны (в идеале) тратить время и сами давать трактовки. В ГОСТ 17.4.3.01-83 прямо указано: размер пробной площадки (от 1 до 5 га, от 0,5 до 1 га и так далее); в обсуждаемом нами СТО прямо указано на стр. 29: "Пробная площадка должна быть не менее 5 на 5 м и не более 10 на 10 м". В ГОСТ 27593-88 "Почвы. Термины и определения" есть определение "Пробная площадка почвы", но оно не отменяет указанных противоречий в размерах пробной площадки. Выше Вы писали "В приложении 1 и в ГОСТе 17.4.3.01-83 речь идет о территории, характеризуемой одной пробной площадкой, а не её размере так таковом", вот именно об этой Вашей формулировке я и говорил. Если б в ГОСТе 17.4.3.01-83 и в перекочевавшем из него Приложении 1 вместо фразы "размер пробной площадки" было бы указано "территория, характеризуемой одной пробной площадкой (Ваша формулировка)", то нашего обсуждения и не было бы вовсе.

Автор темы
ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: СТО НОПРИЗ - стандарты на процессы выполнения работ по инженерным изысканиям

Сообщение ГЭТИ »

Slavaeko, ну что мне делать если вы упорно не видите и не вспоминаете ГОСТ 17.4.4.02-84. "Охрана природы. Почвы. Методы отбора и подготовки проб для химического, бактериологического, гельминтологического анализа". Я уже не раз соглашался, что есть везде свои недоработки, но также показывал как с ними "бороться". Да есть "корявые" термины двойного смысла (они везде есть - посмотрите как рядом бьются по другой теме Письмо Росприроднадзора ОД-03-01-32/18476 Но вы то практик и должны работать с головой.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

Slavaeko
Эколог
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 10:49
Откуда: Железногорск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: СТО НОПРИЗ - стандарты на процессы выполнения работ по инженерным изысканиям

Сообщение Slavaeko »

ГЭТИ, я знаком с ГОСТ 17.4.4.02-84. И понимание, что такое пробная площадка, каким размером и в каком случае она должна быть у меня тоже есть. Я лишь хотел сказать о том, что однажды сделанные неточности в формулировках НД не исправляются, а плодятся в новых НД. И добавляют неразберихи в и так и несовершенное законодательство.
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3304
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 702 раза
Поблагодарили: 1366 раз

Re: СТО НОПРИЗ - стандарты на процессы выполнения работ по инженерным изысканиям

Сообщение Raccoon »

Коллеги, подскажите, пожалуйста, что за документ СК.СТО 78-21"Организация инженерно-экологических изысканий"? Это документ свободного доступа?
Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+yA7uKf5lFt0yMjE6


Автор темы
ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: СТО НОПРИЗ - стандарты на процессы выполнения работ по инженерным изысканиям

Сообщение ГЭТИ »

Raccoon писал(а): 05 дек 2022, 12:25 Коллеги, подскажите, пожалуйста, что за документ СК.СТО 78-21"Организация инженерно-экологических изысканий"? Это документ свободного доступа?
Можете ссылку выложить, где сие произведение размещено? Прямой поиск по наименованию ни чем не помогает... Не видно его и на сайте НОПРИЗа...
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3304
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 702 раза
Поблагодарили: 1366 раз

Re: СТО НОПРИЗ - стандарты на процессы выполнения работ по инженерным изысканиям

Сообщение Raccoon »

ГЭТИ,изыскатели ссылаются на данный документ в отчете по ИЭИ. Я хотела его посмотреть и не нашла нигде, думала, может быть коллеги в курсе
Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+yA7uKf5lFt0yMjE6

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Стоимость работ в Москве
    keranova_1111 » » в форуме Общение
    1 Ответы
    5368 Просмотры
    Последнее сообщение widiks

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности