Отбор проб грунтовых вод

Как определиться с точкой отбора проб?

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon


Автор темы
Gex
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 май 2011, 13:00

Отбор проб грунтовых вод

Сообщение Gex »

Здравствуйте. Для инженерно экологических изысканий надо отобрать пробы грунтовых вод. Методика отбора есть, но нет информации о том в каких участках и какое количество проб следует отобрать. Проект по строительству газопровода: длинна 100 км, площадь 220 кв. км. С выбором пробных площадок (отбор почв, воздуха) и створ (поверхностные воды и донные отложения) проблем нет. Помогите пожалуйсто.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Отбор проб грунтовых вод

Сообщение ГЭТИ »

lilya.yurovskaya, если они вскрыты на отмеченной глубине, то обязательно, так как подземные воды одна компонент природной среды.
А согласно п. 8.1.11 СП 47.13330-2016 (входит в обязательный перечень - см. ПП РФ 815) отчет по ИЭИ на любой стадии их реализации должен содержать оценку состояния компонентов природной среды.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Отбор проб грунтовых вод

Сообщение Mariery »

ГЭТИ писал(а): 19 окт 2021, 12:36 оценку состояния компонентов природной среды.
от 10.01.2002 г. N 7-ФЗ Об охране окружающей среды писал(а):Земля, недра, почвы, поверхностные и подземные воды, атмосферный воздух, растительный, животный мир и иные организмы, а также озоновый слой атмосферы и околоземное космическое пространство, обеспечивающие в совокупности благоприятные условия для существования жизни на Земле.
Все-таки, до недавнего времени, в большинстве ИЭИ как-то уходили от исследований совсем уж всех компонентов...
(Например, если источники ЭМИ не выявлены/находятся на значительном удалении, так можно ЭМИ и не измерять: из практики сравнительно недавних экспертиз.)
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)
Аватара пользователя

lilya.yurovskaya
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 09:15
Благодарил (а): 5 раз

Re: Отбор проб грунтовых вод

Сообщение lilya.yurovskaya »

ГЭТИ писал(а): 19 окт 2021, 12:36 lilya.yurovskaya, если они вскрыты на отмеченной глубине, то обязательно, так как подземные воды одна компонент природной среды.
А согласно п. 8.1.11 СП 47.13330-2016 (входит в обязательный перечень - см. ПП РФ 815) отчет по ИЭИ на любой стадии их реализации должен содержать оценку состояния компонентов природной среды.
Спасибо за ответ. Может подскажите каким документом руководствоваться при выборе перечня определяемых веществ ?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Отбор проб грунтовых вод

Сообщение ГЭТИ »

Mariery писал(а): 19 окт 2021, 13:40 до недавнего времени, в большинстве ИЭИ как-то уходили от исследований совсем уж всех компонентов...
Согласен, что не все и везде надо оценивать. Но раз уж в вопросе обозначено, что вода вскрыта, то тут вряд ли можно отвертеться...
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Отбор проб грунтовых вод

Сообщение ГЭТИ »

lilya.yurovskaya писал(а): 19 окт 2021, 14:15 Может подскажите каким документом руководствоваться при выборе перечня определяемых веществ ?
- пока СП 11-102-97 - и его пункт 4.38 с таблицей 4.4.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 191 раз

Re: Отбор проб грунтовых вод

Сообщение pgn »

Добрый день
До 01.01.2023 срок хранения проб подземной воды для анализа по микробиологическим показателям регламентировался ГОСТ 31861-2021 "Межгосударственный стандарт. Вода. Общие требования к отбору проб" ,согласно таблицы 5 Методы хранения и консервации проб
для определений микробиологических показателей Общее число микроорганизмов; общие колиформы; термотолерантные колиформы; стрептококки; сальмонелла; шигелла и др. максимальный рекомендуемый срок хранения 6 ч.
Введенный взамен ГОСР Р 59024-2020 не содержит аналогичных требований, однако, содержит следующие отсылки:
6.4.6 Рекомендуемые способы консервации и условия хранения отобранных проб, предназначенных для проведения анализа на конкретные показатели, приведены:
- для физико-химических и химических показателей - в таблице 1;
- органолептических показателей - в таблице 2;
- показателей радиационной безопасности - в таблице 3;
- биологических показателей - в таблице 4.
Примечание - Рекомендуемые и допускаемые значения максимального времени хранения проб для определения микробиологических показателей приведены в ГОСТ 31942 .
При этом ГОСТ 31942-2012 п.7.2 указывает следующее:
Анализ проб воды должен быть начат в тот же рабочий день, в который осуществлен отбор проб. Максимальный срок хранения проб - по ГОСТ 31862 и ГОСТ 31861.

Оба указанных документа отменены.

Какими документами можно пользоваться при определении максимального срока хранения проб воды с 01.01.2023?
Аватара пользователя

Старший по МКД
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 30 июн 2023, 10:19
Откуда: Москва

Re: Отбор проб грунтовых вод

Сообщение Старший по МКД »

Добрый день, я старший по дому МКД заказала анализ воды мне в результате выслали протокол с следующими показателями ( запах, привкус, цветность, мутность, массовая концентрация железа) и на этом всё. Сказали что по ГОСТу. Подскажите какие показатели должны исследоваться в водопроводе до распределения всего дома?

Екатерина Петрова
Эколог
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 13:01
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Отбор проб грунтовых вод

Сообщение Екатерина Петрова »

ГОСТ Вода питьевая - там много показателей. Вам сделали обычный минимум. Если есть какие-то жалобы, то надо от них отталкиваться для определения контролируемых показателей.

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 123 раза

Re: Отбор проб грунтовых вод

Сообщение widiks »

Екатерина Петрова, А зачем грунтовые воды исследовать на питьевые показатели?
Вы там что скважину собираетесь делать?

Екатерина Петрова
Эколог
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 13:01
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Отбор проб грунтовых вод

Сообщение Екатерина Петрова »

widiks, так там человек спрашивает про показатели водопровода до распределения на весь дом)

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Отбор проб при иэи
    B.Natalia130693 » » в форуме Инженерные изыскания
    3 Ответы
    1093 Просмотры
    Последнее сообщение ГЭТИ
  • Отбор проб и глубина (мост и дорога)
    Kristina_1945 » » в форуме Инженерные изыскания
    2 Ответы
    1591 Просмотры
    Последнее сообщение Raccoon

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности