Арендатор и арендодатель. Отходы

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы безопасного обращения с отходами.

Модераторы: Raccoon, Kotucheny


Автор темы
Коровкина
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 28 дек 2005, 08:58
Откуда: Тюмень

Не могу согласовать

Сообщение Коровкина »

Добрый день, дорогие коллеги! Помогите, пожалуйста, разобраться правомерны ли органы Ростехнадзора? Если нет, то как это доказать? Если да, то на каком основании?
Разработала проект ПНОЛРО для фирмы, которая арендует офисные помещения, согласно договора Аренды все техническое обслуживание (в том числе замену ртутьсодежащих ламп) помещений осуществляет Ареднодатель.
Ростехнадзор требует, чтобы был приложен договор Арендодателя с фирмой, которая принимает эти лампы.
Просто в моем понятии фирма-Арендатор и фирма-Арендодатель это разное. [!help]
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: Арендатор и арендодатель. Отходы

Сообщение Ecolog-Julia »

Паспорта отходов разрабатываются ка каждое юридическое лицо, арендодатель и арендатор это два разных юридических лица, поэтому для каждого необходимо иметь свои паспорта.
Аватара пользователя

alex27

Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2028
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 7
Откуда: СПб
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 452 раза

Re: Арендатор и арендодатель. Отходы

Сообщение alex27 »

Столкнулись с интересной ситуацией. Арендодатель - автосервис. Несколько арендаторов - мелкие ООО, непосредственно осуществляющие ремонт автотранспорта.
Здание, земля, все оборудование - собственность арендодателя, материалы - собственность заказчиков. Все отработанные материалы (масла) и снятые запчасти каждый заказчик под подпись забирает и и оставляет АРЕНДОДАТЕЛЮ. Плюс есть договор, что все образующиеся отходы с момента образования - собственность арендодателя. У арендодателя есть весь комплект документов: ПНООЛР, паспорта, отчетность, вносится плата. Нужно ли что-то арендаторам (паспорта, отчет для малых предприятий и т.д.) если у них отходов в собственности не образуется?
Кто с таким сталкивался? Нет ли решений арбитража по таким ситуациям? ПРОШУ ПОМОЩИ!
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: Арендатор и арендодатель. Отходы

Сообщение Ecolog-Julia »

Арбитража нет, но вот если брать по аналогии с торговым центром, то данные арендаторы должны быть перечислены в ПНООЛР арендодателя (желательно с приложением договоров аренды, в которых в "особых условиях" указывается, что все отходы передаются арендодателю), при этом паспорта на отходы арендатор может не разрабатывать.
Отчет для малых предприятий желательно представлять в РПН, но данный отчет будет пустым.
Ну по крайней мере в нашем регионе так проходит и пока никого не оштрафовали.
Аватара пользователя

Drozdovskaya
Заслуженный эколог
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 13:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Арендатор и арендодатель. Отходы

Сообщение Drozdovskaya »

Я считаю, что арендатору не надо ничего делать.

Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору
от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"


5. Хозяйствующие субъекты разрабатывают и оформляют ПНООЛР в соответствии с приложением 2 к Методическим указаниям и представляют указанные проекты на утверждение в территориальные органы Ростехнадзора в двух экземплярах на бумажном носителе, а также на магнитном носителе.

В случае наличия у хозяйствующего субъекта территориально обособленных подразделений (филиалов), расположенных в разных муниципальных районах или городских округах, ПНООЛР разрабатываются для каждого территориально обособленного подразделения (филиала) отдельно.

Если хозяйствующий субъект выступает в качестве арендодателя части производственных территорий, помещений или оборудования и предоставляет арендатору право размещать отходы на собственных объектах, то отходы арендатора должны быть включены в ПНООЛР арендодателя. В случае, если арендатор самостоятельно осуществляет деятельность по обращению с отходами, к ПНООЛР прилагаются документы, подтверждающие эти обязательства арендатора.

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 1364 раза

Re: Арендатор и арендодатель. Отходы

Сообщение Raccoon »

и предоставляет арендатору право размещать отходы на собственных объектах
это при наличии лицензии у арендодателя и собственного ОРО.....
А во всех остальных случаях (у нас): РПН тыкает в 89 ФЗ в котором написано, что отходы юр. лицо имеет право передавать только лицензированной организации, а арендодатель лицензии на право обращения с отходами (т.е. размещения и обезвреживания) не имеет, вот и затык... Посему мы пишем, что арендодатель предоставляет лишь место временного накопления для отходов арендаторов, считаем количества этих отходов, но не включаем в лимиты... Типа арендодатель потом должен из общей квартальной справки, выданной ему полигоном, вычитать объемы отходов арендаторов и давать им уже справки от себя. Чтобы они рассчитывали НВОС за свои объемы итд....
Все отработанные материалы (масла) и снятые запчасти каждый заказчик под подпись забирает и и оставляет АРЕНДОДАТЕЛЮ
а могут ли они это делать при отсутствии лицензии у арендодателя? Как же самая любимая фраза РПН
Собственник отходов I - IV класса опасности вправе отчуждать эти отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения этими отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов не меньшего класса опасности.
Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+yA7uKf5lFt0yMjE6

юлия-спб
Эколог
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 18:21
Откуда: СПб
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Арендатор и арендодатель. Отходы

Сообщение юлия-спб »

Raccoon писал(а):Посему мы пишем, что арендодатель предоставляет лишь место временного накопления для отходов арендаторов, считаем количества этих отходов, но не включаем в лимиты... Типа арендодатель потом должен из общей квартальной справки, выданной ему полигоном, вычитать объемы отходов арендаторов и давать им уже справки от себя. Чтобы они рассчитывали НВОС за свои объемы итд....
подскажите , пожалуйста, а какие документы от арендаторов надо прикладывать в том ПНООЛР , сделанный дла арендодателя? только договора аренды?
всю исходную информацию , необходимую для расчетов (штат, род деятельности и пр.) можно сделать в виде справки за подписью арендодателя или исходные необходимо собрать с арендаторов за их подписью?
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 1364 раза

Re: Арендатор и арендодатель. Отходы

Сообщение Raccoon »

Я приложила договора аренды, а данные вписала в справку от арендодателя
Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+yA7uKf5lFt0yMjE6
Аватара пользователя

Drozdovskaya
Заслуженный эколог
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 13:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Арендатор и арендодатель. Отходы

Сообщение Drozdovskaya »

Ник, ты считаешь, что арендатор должен разрабатывать свой ПНООЛР?
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 1364 раза

Re: Арендатор и арендодатель. Отходы

Сообщение Raccoon »

Ну, выходит, что так, если он не СМСП.... Это не я считаю... В принципе, бред, конечно
Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+yA7uKf5lFt0yMjE6
Аватара пользователя

alex27

Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2028
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 7
Откуда: СПб
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 452 раза

Re: Арендатор и арендодатель. Отходы

Сообщение alex27 »

Еще раз. Пикантность ситуации в том, что у арендаторов отходы не образуются. Они или образуются сразу у арендодателя, или передаются физическими лицами опять же арендодателю.Не на что делать ПНООЛР, нечего передавать.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Безопасное обращение с отходами»

Форум для экологов : Отказ от ответственности