Арендатор и арендодатель. Отходы
Модераторы: Kotucheny, Raccoon
Не могу согласовать
Добрый день, дорогие коллеги! Помогите, пожалуйста, разобраться правомерны ли органы Ростехнадзора? Если нет, то как это доказать? Если да, то на каком основании?
Разработала проект ПНОЛРО для фирмы, которая арендует офисные помещения, согласно договора Аренды все техническое обслуживание (в том числе замену ртутьсодежащих ламп) помещений осуществляет Ареднодатель.
Ростехнадзор требует, чтобы был приложен договор Арендодателя с фирмой, которая принимает эти лампы.
Просто в моем понятии фирма-Арендатор и фирма-Арендодатель это разное. [!help]
Разработала проект ПНОЛРО для фирмы, которая арендует офисные помещения, согласно договора Аренды все техническое обслуживание (в том числе замену ртутьсодежащих ламп) помещений осуществляет Ареднодатель.
Ростехнадзор требует, чтобы был приложен договор Арендодателя с фирмой, которая принимает эти лампы.
Просто в моем понятии фирма-Арендатор и фирма-Арендодатель это разное. [!help]
-
- Эколог
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:14
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Арендатор и арендодатель. Отходы
Нам (арендаторам) нужно объяснить арендодателю, зачем мы хотим заключить доп.соглашение о переходе прав собственности на отходы, помещаемые в его контейнер.
На словах то я могу объяснить, но нужно какое-то офиц. письмо и ссылки на пункты законов, чтобы их убедить. Подскажите, на что-то сослаться?
На словах то я могу объяснить, но нужно какое-то офиц. письмо и ссылки на пункты законов, чтобы их убедить. Подскажите, на что-то сослаться?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Арендатор и арендодатель. Отходы
Обоснование:
С 01.01.2015 г. вступил в силу Федеральный закон от 29.12.2014 г. N 458-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления», отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации».
Согласно изменениям право собственности на отходы определяется в соответствии с гражданским законодательством (ст.4 Федерального закона от 24.06.1998 г. N 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» (далее - Федеральный закон от 24.06.1998 г. N 89-ФЗ).
В соответствии со ст.209 Гражданского кодекса РФ (далее - ГК РФ) собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или соответствующим договором (ст.210 ГК РФ).
Следовательно, вопрос собственности на отходы должен быть оговорен в договоре аренды между сторонами (арендодателем и арендатором). Договор аренды - основной документ, которым устанавливаются права и обязанности арендатора и арендодателя.
С 1 июля 2015 года в соответствии с Федеральным законом от 04.05.2011 г. N 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» лицензированию будет подлежать деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I-IV классов опасности.
С 1 января 2016 года в Федеральный закон от 10.01.2002 г. N 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» будет добавлена ст.16_1 согласно которой, плательщиками платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов, за исключением твердых коммунальных отходов, являются юридические лица и индивидуальные предприниматели, при осуществлении которыми хозяйственной и (или) иной деятельности образовались отходы.
Сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов (Федеральный закон от 24.06.1998 г. N 89-ФЗ).
Следовательно, если Ваше предприятие в договоре аренды пропишет, что право собственности на отходы арендатора переходит арендодателю, необходимо будет получить лицензию на сбор отходов I-IV классов опасности.
Таким образом, в договоре аренды Вы можете прописать что:
- Арендатор самостоятельно осуществляет деятельность по обращению с отходами. В этом случае отходы арендатора должны накапливаться отдельно на арендуемой им территории. Арендатор обязан самостоятельно вести учет данных отходов, составлять паспорта на отходы, ПНООЛР (если не является субъектом малого или среднего бизнеса), рассчитывать и вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду и т.п.
- Образующиеся у арендаторов отходы являются собственностью арендодателя. Именно являются, а не переходят в собственность. В этом случае отходы арендатора должны быть включены в Ваш ПНООЛР, а при ведении учета отходов, расчете и предоставлении платежей Вы должны учитывать данные отходы, как отходы, образованные в результате Вашей деятельности. Также у Вас должны быть составлены паспорта на все образующиеся отходы. При этом арендатору вести учет данных отходов, составлять паспорта на отходы, рассчитывать и вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду, не требуется.
С 01.01.2015 г. вступил в силу Федеральный закон от 29.12.2014 г. N 458-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления», отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации».
Согласно изменениям право собственности на отходы определяется в соответствии с гражданским законодательством (ст.4 Федерального закона от 24.06.1998 г. N 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» (далее - Федеральный закон от 24.06.1998 г. N 89-ФЗ).
В соответствии со ст.209 Гражданского кодекса РФ (далее - ГК РФ) собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или соответствующим договором (ст.210 ГК РФ).
Следовательно, вопрос собственности на отходы должен быть оговорен в договоре аренды между сторонами (арендодателем и арендатором). Договор аренды - основной документ, которым устанавливаются права и обязанности арендатора и арендодателя.
С 1 июля 2015 года в соответствии с Федеральным законом от 04.05.2011 г. N 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» лицензированию будет подлежать деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I-IV классов опасности.
С 1 января 2016 года в Федеральный закон от 10.01.2002 г. N 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» будет добавлена ст.16_1 согласно которой, плательщиками платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов, за исключением твердых коммунальных отходов, являются юридические лица и индивидуальные предприниматели, при осуществлении которыми хозяйственной и (или) иной деятельности образовались отходы.
Сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов (Федеральный закон от 24.06.1998 г. N 89-ФЗ).
Следовательно, если Ваше предприятие в договоре аренды пропишет, что право собственности на отходы арендатора переходит арендодателю, необходимо будет получить лицензию на сбор отходов I-IV классов опасности.
Таким образом, в договоре аренды Вы можете прописать что:
- Арендатор самостоятельно осуществляет деятельность по обращению с отходами. В этом случае отходы арендатора должны накапливаться отдельно на арендуемой им территории. Арендатор обязан самостоятельно вести учет данных отходов, составлять паспорта на отходы, ПНООЛР (если не является субъектом малого или среднего бизнеса), рассчитывать и вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду и т.п.
- Образующиеся у арендаторов отходы являются собственностью арендодателя. Именно являются, а не переходят в собственность. В этом случае отходы арендатора должны быть включены в Ваш ПНООЛР, а при ведении учета отходов, расчете и предоставлении платежей Вы должны учитывать данные отходы, как отходы, образованные в результате Вашей деятельности. Также у Вас должны быть составлены паспорта на все образующиеся отходы. При этом арендатору вести учет данных отходов, составлять паспорта на отходы, рассчитывать и вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду, не требуется.
-
- Модератор
- Сообщения: 3091
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 663 раза
- Поблагодарили: 1304 раза
Re: Арендатор и арендодатель. Отходы
поясните, как это возможно? Как отходы от деятельности одного юридического лица могут являться собственностью другого юридического лица? Отходы образуются не в результате деятельности арендодателя по уборке помещений, а в результате деятельности арендатора.Именно являются, а не переходят в собственность.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Арендатор и арендодатель. Отходы
Просто если в договоре аренды не прописаны условия по утилизации отходов то юр. факту именно являются собственностью арендодателя т. к. кратко территория его где образуется отходы. Сам факт не важно от Васи или ООО Рога и копы образовались отходы они все в вашем здании и на территории являться вашей собственностью. Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или соответствующим договором (ст.210 ГК РФ). Следовательно, вопрос собственности на отходы должен быть оговорен в договоре аренды между сторонами (арендодателем и арендатором). Договор аренды - основной документ, которым устанавливаются права и обязанности арендатора и арендодателя.
-
- Эколог
- Сообщения: 499
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 22:29
- Награды: 2
- Откуда: Москва, МО
- Благодарил (а): 105 раз
- Поблагодарили: 141 раз
Re: Арендатор и арендодатель. Отходы
в продолжении темы о переходе права собственности, если в договоре на вывоз отходов прописано, что
"с момента подписания сторонами акта оказания услуг собственность на отходы переходит от Заказчика к Исполнителю" (Исполнитель -перевозчик). Достаточно ли этого пункта, чтобы не вносить расчет платы за НВОС Заказчику? и ещё нюанс, отходы исполнитель передает на размещение на полигон, не внесенный в ГРОРО, кто будет нести ответственность?
"с момента подписания сторонами акта оказания услуг собственность на отходы переходит от Заказчика к Исполнителю" (Исполнитель -перевозчик). Достаточно ли этого пункта, чтобы не вносить расчет платы за НВОС Заказчику? и ещё нюанс, отходы исполнитель передает на размещение на полигон, не внесенный в ГРОРО, кто будет нести ответственность?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Арендатор и арендодатель. Отходы
На первый вопрос, по юр факту опираясь на ст.210 ГК РФ и обязательный договор (с пунктом "с момента подписания сторонами акта оказания услуг собственность на отходы переходит от Заказчика к Исполнителю" ) и если у исполнителя есть лицензия так как с 1 июля 2015 года сбор и утилизация отходов I - IV класса опасности будет подлежать лицензированию, следовательно, передавать отходы I - IV класса опасности можно будет только организации, имеющей соответствующую лицензию. И тогда да, можете не платить. Отходы исполнитель передает на размещение на полигон, не внесенный в ГРОРО, кто будет нести ответственность? Ответственность будет нести исполнитель согласно моему 1 ответу. Так же в Росприроднадзоре в курсе проблемы, что очень много полигонов в муниципальных районах не внесенный в ГРОРО.
-
- Новичок
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 15 авг 2014, 09:50
- Благодарил (а): 1 раз
- Контактная информация:
Re: Арендатор и арендодатель. Отходы
Может кто-нибудь скинуть пример договора аренды, чтобы за все отходы отвечал арендодатель?
-
- Эколог
- Сообщения: 499
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 22:29
- Награды: 2
- Откуда: Москва, МО
- Благодарил (а): 105 раз
- Поблагодарили: 141 раз
Re: Арендатор и арендодатель. Отходы
ДД! На согласовании в РПН по ЦФО находится ПНООЛР центра, который включает в себя гостиницу, ресторан, магазины и проч. ,в ПНООЛР соответственно включены отходы от арендаторов, инспектор дала замечание: включить в договор аренды фразу о праве собственности на отходы "с момента попадания отходов арендатора в контейнер арендодателя" и при этом арендодателю необходимо получить лицензию на сбор. Но ведь в контейнере происходит накопление, а сбором занимается сторонняя организация. Напомню,
сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов,
накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем одиннадцать месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейших утилизации, обезвреживания, размещения, транспортирования
И при сборе и при накоплении цели одни. Исключать отходы арендатора из ПНООЛР нецелесообразно.
Как считаете? как снять замечание, не получая лицензию на сбор.
сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов,
накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем одиннадцать месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейших утилизации, обезвреживания, размещения, транспортирования
И при сборе и при накоплении цели одни. Исключать отходы арендатора из ПНООЛР нецелесообразно.
Как считаете? как снять замечание, не получая лицензию на сбор.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2919
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 592 раза
- Поблагодарили: 699 раз
Re: Арендатор и арендодатель. Отходы
Спойлер
olga_eko писал(а): ДД! На согласовании в РПН по ЦФО находится ПНООЛР центра, который включает в себя гостиницу, ресторан, магазины и проч. ,в ПНООЛР соответственно включены отходы от арендаторов, инспектор дала замечание: включить в договор аренды фразу о праве собственности на отходы "с момента попадания отходов арендатора в контейнер арендодателя" и при этом арендодателю необходимо получить лицензию на сбор. Но ведь в контейнере происходит накопление, а сбором занимается сторонняя организация. Напомню,
сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов,
накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем одиннадцать месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейших утилизации, обезвреживания, размещения, транспортирования
И при сборе и при накоплении цели одни. Исключать отходы арендатора из ПНООЛР нецелесообразно.
Как считаете? как снять замечание, не получая лицензию на сбор.
-
- Эколог
- Сообщения: 499
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 22:29
- Награды: 2
- Откуда: Москва, МО
- Благодарил (а): 105 раз
- Поблагодарили: 141 раз
Re: Арендатор и арендодатель. Отходы
kentavrik, арендаторам свои контейнеры ставить "неудобно".
насчет сбора: контейнер у арендодателя общий, договор с перевозчиком только у Арендодателя (далее А), А хочет включить все отходы от Арендаторов в свой ПНООЛР и отчитываться- вот для этого необходимо право собственности.
По мнению инспектора, т.к. отходы собираются в контейнер от других юр. лиц, то имеет место сбор, соответственно нужна лицензия.
У нас тоже до 1 июля отсрочка по лицензированию, Но вопрос лицензирования данного вида деятельности - для меня лично сомнителен.
насчет сбора: контейнер у арендодателя общий, договор с перевозчиком только у Арендодателя (далее А), А хочет включить все отходы от Арендаторов в свой ПНООЛР и отчитываться- вот для этого необходимо право собственности.
По мнению инспектора, т.к. отходы собираются в контейнер от других юр. лиц, то имеет место сбор, соответственно нужна лицензия.
У нас тоже до 1 июля отсрочка по лицензированию, Но вопрос лицензирования данного вида деятельности - для меня лично сомнителен.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 2 Ответы
- 536 Просмотры
-
Последнее сообщение pgn
-
- 0 Ответы
- 863 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков