Форум для экологов

Биотестирование и расчет без подтверждающей бумаги от РПН вообще ничего не доказывает

но если бумага из РПН есть, что на 5 класс паспорта не выдаются, значит, получается, они официально признали, что конкретно этот отход 5 класса [wink22]

будте добры, еще раз подскажите, чтобы не было больше сомнений: для паспортов и для ПНООЛР на отходы , зарег в ФККО (с 4 и 5 на конце) делаем только КХА

в СПб - не только 4 и 5, а на все, окромя ртутных ламп.

на отходы, не заг. в ФККО (с 0) делаем КХА, расчет кл оп

да

и , если хотим перевести отход в 5 класс-биотестирование верно?

если по расчету 5 класс, то да + сдать документы и получить бумагу из РПН, что 5 класс не паспортизируется

а то заказчик по привычке на все отходы ФККО 5 класса заказывает биотестирование, но получается, что зря

было время, что требовали, сейчас уже не требуют

alex27 писал(а):Да с чего вы решили, что отход, отсутствующий в ФККО может быть 5 класса? Подтверждением класса опасности является наличие отхода в ФККО, свидетельство или паспорт. Ни то ни другое на отходы 5 класса не выдают. Биотестирование и расчет без подтверждающей бумаги от РПН вообще ничего не доказывает, следующий анализ, тем более на другом тест объекте может дать совсем другой результат. То, что проекты с такими отходами иногда проходят говорит лишь о том, что их не очень внимательно смотрят. Тем более что в основном с таким 5 классом и не проходят.

Собственно на 4 классе опасности настаивает начальство т.к. заключен договор на разработку паспорта. По расчету выходит пятый класс опасности. Биотестирование не делали, хотя конечно надо, но тогда смысл было заключать договор на разработку паспорта??? В общем передо мной поставили задачу.
Некоторые мои коллеги выкручиваются -пишут пояснительную записку что не делалось биотестирование, поэтому и по 511 выходим на 4 класс опасности!!!Это давно уже было, сейчас могут и заброковать такое! и правы будут. Такой отход по сути дела там одна фекалка и вода- откуда взяться 4 классу опасности????

Если биотестирование не делали, то в соответствии с п.4 ч.1 «Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды»: «При отсутствии подтверждения 5 класса опасности экспериментальным методом, отход может быть отнесен к 4-ому классу опасности». И неважно, что расчет на 5-й.
Прямо так фразой и напишите после результатов расчета. И делайте паспорт на 4. И никто Вам не забракует.

[/quote] если по расчету 5 класс, то да + сдать документы и получить бумагу из РПН, что 5 класс не паспортизируется

это в питерском росприроднадзоре нужно в случае сомнений получать такую бумагу? откуда такое требование? у нас просто на 5-й класс КХА+биотестирование+ расчет кл. опасности если его нет в ФККО.
а какие документы сдавать кроме биотестирование и расчета кл.опасности на отход 5 класса в таком случае?

У нас в Росприроднадзоре документы на 5 класс не принимают вообще.
Если ваш отход имеет 5 класс в соответствии с ФККО, вам не нужно подтверждать 5 класс биотестированием, если он отсутствует в ФККО и по расчету получился 5 класс, обязательно должны провести КХА и подтвердить 5 класс биотестированием. Без биотестирования никак не обойтись. Так в нашем Росприроднадзоре. Если биотест тоже показал 5 класс, то оформлять ничего не нужно, просто в случае проверки предоставляете подтверждающие документы.
Вам лучше проконсультироваться с экспертом в вашем Росприроднадзоре.

А как на данный момент обстоит дело с документами на отходы 5 го класса, включенного в ФККО. Требуется ли протокол КХА или биотестирования?

olga_eko писал(а): А как на данный момент обстоит дело с документами на отходы 5 го класса, включенного в ФККО. Требуется ли протокол КХА или биотестирования?

На мой взгляд, неоднозначно.
С одной стороны, есть ст.14 89-ФЗ "Требования к обращению с отходами I - V классов опасности" в которой сказано, что подтверждение отнесения к конкретному классу опасности для отходов, включенных в ФККО не требуется.
Есть ПП РФ от 16 августа 2013 года N 712, согласно которому для составления паспорта нужны сведения о составе на основе протокола КХА (п.3, п.5) и подтверждение класса опасности (п.6) в порядке, установленном Приказом Минприроды от 5 декабря 2014 г. N 541.
П.3 Приказа 541 говорит, что класс опасности вида отходов определяется его химическим и (или) компонентным составом и устанавливается по классификационным признакам ФККО/БДО, если отход там есть. И только если в ФККО класс отхода не определен тогда уже используются "Критерии...", утв. Приказом Минприроды от 4 декабря 2014 г. N 536. Сам химический/компонентный состав определяется на основании тех.документации (п.4) и только в случае отсутствия оной - на основании КХА. С другой стороны, эти ПП РФ и Приказ 541 судя по названию - для I-IV классов опасности только, а что делать с V классом и на основании чего подтверждать соответствие ФККО - не понятно.
В "Критериях..." (Приказ №536, п.17) как и в старые добрые времена биотестирование нужно, если расчетом получен класс V.

Отсюда я лично для себя сделала такие выводы:
1) протоколы КХА однозначно нужны для отходов I-IV класса, для V класса - не определено что надо, но скорее всего надо (потому а как еще иначе подтверждать соответствие ФККО?);
2) расчеты классов опасности нужны только если отход с 0 на конце в ФККО; но для своих отходов I-IV класса я их все равно по старинке делаю т.к. не сложно. Если бы надо было покупать - не стала бы.
3) протоколы биотестирования не нужны для отходов I-IV класса, включенных в ФККО, и скорее всего не нужны для V класса с учетом ст.14 89-ФЗ. Но сама по старинке последнее время все равно заказывала...
4) и оффтоп - пока писала ответ засомневалась сама, а легитимно ли вообще применять только тех.документацию и не делать КХА для установления состава, например ртутных ламп с учетом п.5 ПП РФ от 16 августа 2013 года N 712 (получается оно как бы выше же, чем п.4 Приказа Минприроды 541).

В общем, это все законодательная лирика. Меня также очень интересует практика этого вопроса.

если отход не совпадает с бдо по хотя б 1 признаку, то надо по 536 считать, а там есть про биотестирование. кха все равно надо, какой бы не был отход.

Подскажите пожалуйста. Нужно ли относить отходы 5 класса опасности, отсутствующие в ФККО к конкретному классу опасности?

maryam.gadjihanova писал(а): ↑16 мар 2019, 14:43 отходы 5 класса опасности, отсутствующие в ФККО

а каким образом вы узнаете, что они 5-го класса? Да, нужно. Расчётом и биотестированием