Отходы V класса опасности

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы безопасного обращения с отходами.

Модераторы: Kotucheny, Raccoon

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 1297 раз

Re: Отходы V класса опасности

Сообщение Raccoon »

Биотестирование и расчет без подтверждающей бумаги от РПН вообще ничего не доказывает
но если бумага из РПН есть, что на 5 класс паспорта не выдаются, значит, получается, они официально признали, что конкретно этот отход 5 класса [wink22]
будте добры, еще раз подскажите, чтобы не было больше сомнений: для паспортов и для ПНООЛР на отходы , зарег в ФККО (с 4 и 5 на конце) делаем только КХА
в СПб - не только 4 и 5, а на все, окромя ртутных ламп.
на отходы, не заг. в ФККО (с 0) делаем КХА, расчет кл оп
да
и , если хотим перевести отход в 5 класс-биотестирование верно?
если по расчету 5 класс, то да + сдать документы и получить бумагу из РПН, что 5 класс не паспортизируется
а то заказчик по привычке на все отходы ФККО 5 класса заказывает биотестирование, но получается, что зря
было время, что требовали, сейчас уже не требуют
Изображение
"Keep it simple, stupid".

Ecolog39_812
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 12:45
Благодарил (а): 1 раз

Re: Отходы V класса опасности

Сообщение Ecolog39_812 »

alex27 писал(а):Да с чего вы решили, что отход, отсутствующий в ФККО может быть 5 класса? Подтверждением класса опасности является наличие отхода в ФККО, свидетельство или паспорт. Ни то ни другое на отходы 5 класса не выдают. Биотестирование и расчет без подтверждающей бумаги от РПН вообще ничего не доказывает, следующий анализ, тем более на другом тест объекте может дать совсем другой результат. То, что проекты с такими отходами иногда проходят говорит лишь о том, что их не очень внимательно смотрят. Тем более что в основном с таким 5 классом и не проходят.
Собственно на 4 классе опасности настаивает начальство т.к. заключен договор на разработку паспорта. По расчету выходит пятый класс опасности. Биотестирование не делали, хотя конечно надо, но тогда смысл было заключать договор на разработку паспорта??? В общем передо мной поставили задачу.
Некоторые мои коллеги выкручиваются -пишут пояснительную записку что не делалось биотестирование, поэтому и по 511 выходим на 4 класс опасности!!!Это давно уже было, сейчас могут и заброковать такое! и правы будут. Такой отход по сути дела там одна фекалка и вода- откуда взяться 4 классу опасности????
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 1297 раз

Re: Отходы V класса опасности

Сообщение Raccoon »

Если биотестирование не делали, то в соответствии с п.4 ч.1 «Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды»: «При отсутствии подтверждения 5 класса опасности экспериментальным методом, отход может быть отнесен к 4-ому классу опасности». И неважно, что расчет на 5-й.
Прямо так фразой и напишите после результатов расчета. И делайте паспорт на 4. И никто Вам не забракует.
Изображение
"Keep it simple, stupid".

Ecolog39_812
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 12:45
Благодарил (а): 1 раз

Re: Отходы V класса опасности

Сообщение Ecolog39_812 »

[/quote] если по расчету 5 класс, то да + сдать документы и получить бумагу из РПН, что 5 класс не паспортизируется

это в питерском росприроднадзоре нужно в случае сомнений получать такую бумагу? откуда такое требование? у нас просто на 5-й класс КХА+биотестирование+ расчет кл. опасности если его нет в ФККО.
а какие документы сдавать кроме биотестирование и расчета кл.опасности на отход 5 класса в таком случае?
Аватара пользователя

Мармеладка

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
Награды: 1
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Отходы V класса опасности

Сообщение Мармеладка »

У нас в Росприроднадзоре документы на 5 класс не принимают вообще.
Если ваш отход имеет 5 класс в соответствии с ФККО, вам не нужно подтверждать 5 класс биотестированием, если он отсутствует в ФККО и по расчету получился 5 класс, обязательно должны провести КХА и подтвердить 5 класс биотестированием. Без биотестирования никак не обойтись. Так в нашем Росприроднадзоре. Если биотест тоже показал 5 класс, то оформлять ничего не нужно, просто в случае проверки предоставляете подтверждающие документы.
Вам лучше проконсультироваться с экспертом в вашем Росприроднадзоре.

Аватара пользователя

olga_eko

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 22:29
Награды: 2
Откуда: Москва, МО
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 141 раз

Re: Отходы V класса опасности

Сообщение olga_eko »

А как на данный момент обстоит дело с документами на отходы 5 го класса, включенного в ФККО. Требуется ли протокол КХА или биотестирования?
Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Отходы V класса опасности

Сообщение AlCon »

olga_eko писал(а): А как на данный момент обстоит дело с документами на отходы 5 го класса, включенного в ФККО. Требуется ли протокол КХА или биотестирования?
На мой взгляд, неоднозначно.
С одной стороны, есть ст.14 89-ФЗ "Требования к обращению с отходами I - V классов опасности" в которой сказано, что подтверждение отнесения к конкретному классу опасности для отходов, включенных в ФККО не требуется.
Есть ПП РФ от 16 августа 2013 года N 712, согласно которому для составления паспорта нужны сведения о составе на основе протокола КХА (п.3, п.5) и подтверждение класса опасности (п.6) в порядке, установленном Приказом Минприроды от 5 декабря 2014 г. N 541.
П.3 Приказа 541 говорит, что класс опасности вида отходов определяется его химическим и (или) компонентным составом и устанавливается по классификационным признакам ФККО/БДО, если отход там есть. И только если в ФККО класс отхода не определен тогда уже используются "Критерии...", утв. Приказом Минприроды от 4 декабря 2014 г. N 536. Сам химический/компонентный состав определяется на основании тех.документации (п.4) и только в случае отсутствия оной - на основании КХА. С другой стороны, эти ПП РФ и Приказ 541 судя по названию - для I-IV классов опасности только, а что делать с V классом и на основании чего подтверждать соответствие ФККО - не понятно.
В "Критериях..." (Приказ №536, п.17) как и в старые добрые времена биотестирование нужно, если расчетом получен класс V.

Отсюда я лично для себя сделала такие выводы:
1) протоколы КХА однозначно нужны для отходов I-IV класса, для V класса - не определено что надо, но скорее всего надо (потому а как еще иначе подтверждать соответствие ФККО?);
2) расчеты классов опасности нужны только если отход с 0 на конце в ФККО; но для своих отходов I-IV класса я их все равно по старинке делаю т.к. не сложно. Если бы надо было покупать - не стала бы.
3) протоколы биотестирования не нужны для отходов I-IV класса, включенных в ФККО, и скорее всего не нужны для V класса с учетом ст.14 89-ФЗ. Но сама по старинке последнее время все равно заказывала...
4) и оффтоп - пока писала ответ засомневалась сама, а легитимно ли вообще применять только тех.документацию и не делать КХА для установления состава, например ртутных ламп с учетом п.5 ПП РФ от 16 августа 2013 года N 712 (получается оно как бы выше же, чем п.4 Приказа Минприроды 541).

В общем, это все законодательная лирика. Меня также очень интересует практика этого вопроса.
Аватара пользователя

gogolina.alena

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 29 май 2015, 15:42
Награды: 1
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Отходы V класса опасности

Сообщение gogolina.alena »

если отход не совпадает с бдо по хотя б 1 признаку, то надо по 536 считать, а там есть про биотестирование. кха все равно надо, какой бы не был отход.
Аватара пользователя

maryam.gadjihanova
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16 мар 2019, 14:43

Re: Отходы V класса опасности

Сообщение maryam.gadjihanova »

Подскажите пожалуйста. Нужно ли относить отходы 5 класса опасности, отсутствующие в ФККО к конкретному классу опасности?
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 1297 раз

Re: Отходы V класса опасности

Сообщение Raccoon »

maryam.gadjihanova писал(а): 16 мар 2019, 14:43 отходы 5 класса опасности, отсутствующие в ФККО
а каким образом вы узнаете, что они 5-го класса? Да, нужно. Расчётом и биотестированием
Изображение
"Keep it simple, stupid".

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Отходы систем вентиляции
    nach888 » » в форуме Безопасное обращение с отходами
    2 Ответы
    310 Просмотры
    Последнее сообщение pgn
  • Памятка от Росприроднадзора о форме 2-ТП (отходы)
    Вадим Зыков » » в форуме Отчетность
    0 Ответы
    680 Просмотры
    Последнее сообщение Вадим Зыков

Вернуться в «Безопасное обращение с отходами»

Форум для экологов : Отказ от ответственности